#16 - Navegar por los impuestos locales al expandir su negocio a nivel mundial

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Cómo navegar por los impuestos locales al escalar su negocio globalmente 

con John Lee

Maddie Duke 00:05

Estás escuchando The State Of Work, el podcast de Lano. El conjunto del trabajo trata de encontrar tu lugar en el cambiante mundo del trabajo como individuo o como organización. En cada episodio, nos sumergimos en algunas de las ventajas y limitaciones a las que nos enfrentamos cuando se trata de trabajo remoto y flexible. Hablamos de cómo trabajamos, cómo contratamos y gestionamos a las personas y cómo vivimos en este lugar de trabajo cada vez más global. Soy su anfitriona, Maddie Duke. Y mi invitado de hoy es John Lee. John es el cofundador del equipo Work From Anywhere, una plataforma diseñada para ayudar a los trabajadores remotos a hacer realidad el trabajo desde cualquier lugar. La fiscalidad es uno de los mayores obstáculos para el trabajo desde cualquier lugar y John y su equipo esperan proporcionar claridad sobre cómo los individuos y las empresas pueden hacer que funcione. 

Muy bien, estoy aquí con John. Hola, John. Bienvenido a El Estado del Trabajo.

John Lee 01:05

Hola, Maddie. Es un placer estar aquí. Gracias por recibirme. 

Maddie Duke 01:08

Gracias por unirte a nosotros. John, ¿cómo estás hoy y desde dónde te unes? 

John Lee 01:15

Estoy muy bien. Hoy me uno desde Limerick, en Irlanda, y tengo que decir que no me puedo quejar. Tuvimos el tercer bebé, hace tres meses un niño tuvo dos niñas y sí, así que es una casa de locos en este momento. Pero nos va bien.  

Maddie Duke 01:33

Sí... impresionante. Parece que es un hogar muy ocupado. 

John Lee 01:36

Lo es. ¡Sí! 

Maddie Duke 01:38

Y tú mismo, has trabajado en varios países diferentes y hablas seis idiomas. ¿Cuáles son esos idiomas? 

John Lee 01:44

Sí, hablo seis idiomas. Así que hablo cuatro de ellos con fluidez. Hablo con fluidez inglés, francés, alemán y holandés. Y también hablo algo de español e irlandés. El irlandés es genial cuando vas al extranjero si no quieres que nadie te entienda. ¡No hay mucha gente que lo hable! 

Maddie Duke 01:58

Me encanta. ¡Oh wir können auf Deutsch sprechen!

 John Lee 02:02

¡Ja, das können wir auch machen, kein Problem! 

Maddie Duke 02:07

Ahora, una de las primeras grandes preguntas que quiero plantearte hoy, porque estamos hablando de, ya sabes, eres el cofundador del equipo de Trabajo desde cualquier lugar. ¿Estamos en un mundo de "trabajo desde cualquier lugar" o es sólo una exageración?

John Lee 02:20

Oh, mira...., es una gran pregunta. Creo que es justo decir que hay muchas empresas que ponen en marcha grandes iniciativas de marketing diciendo que permiten trabajar desde cualquier lugar. Pero cuando lees la letra pequeña, ahí es donde se pone interesante, porque creo que el verdadero trabajo desde cualquier lugar - es un mito, no es posible. No se puede.... Quiero decir, a menos que tengas una entidad legal en cada uno de los 220 países del mundo. E incluso en eso tiene que ser difícil. Y trabajar de verdad desde cualquier parte del mundo no es posible. Pero creo que lo que sí es posible es elegir, ya sabes, tener una estrategia en la que permitas a la gente trabajar durante un periodo de tiempo en el extranjero, por ejemplo. Y has hecho un enfoque basado en el riesgo donde te centras en lugares donde tienes entidades legales, por ejemplo, o cosas como... por ejemplo, los visados para nómadas digitales, no son la solución a todo, pero algunos de ellos son muy, muy útiles, muy atractivos, pueden ser cubiertos por el lado de los impuestos también, para el impuesto sobre la renta. Así que hay diferentes soluciones e innovaciones que están ocurriendo tanto en el lado del destino, como en el lado de la empresa - la gente tratando de hacer que esto suceda. Y, ciertamente, con el trabajo a distancia, se observa un aumento de la gente que trabaja desde casa, y entonces la gente dice, bueno, si puedo trabajar desde casa, ¿por qué no puedo pasar un par de semanas trabajando en el extranjero? Así que eso es algo que hemos visto definitivamente.

Maddie Duke 03:36

¿Crees que es sólo cuestión de tiempo que el mundo tenga que adaptarse para satisfacer las demandas de todo el mundo que quiere ser... que quiere tener esa flexibilidad?

John Lee 03:45

Bueno, sí, es un proceso bidireccional. Así que, por ejemplo, digamos que eres un desarrollador con mucho talento en la India, ya lo estamos viendo. Por ejemplo, en lugar de tener que ir y ya sabes, convertirse en un expatriado y trasladarse a, por ejemplo, los EE.UU., que están siendo contratados por la misma empresa de EE.UU., trabajando en casa y, por ejemplo, para una gran cantidad de, para una gran cantidad de culturas que son muy colectivista, que para ellos, estar cerca de la familia y los amigos es parte extremadamente importante para ellos. Para ellos es el mayor beneficio para el empleado -aparte del salario- que se puede ofrecer. Así que esta idea de una reserva de talento global, quiero decir, tiene enormes ramificaciones en la forma de contratar a la gente. Pero luego, en cuanto al trabajo desde cualquier lugar, sí, la gente tendrá una base de operaciones, pero creo que tener algún tipo de flexibilidad llevará a la gente a pasar algún tiempo en casa y con la familia, por ejemplo, si están viviendo en los EE.UU. y quieren pasar algún tiempo con su familia. Puede ser, por ejemplo, en la India o donde sea. O si la gente, por ejemplo, de Irlanda quiere pasar un par de semanas en Tailandia, por ejemplo, trabajando allí, si se puede facilitar eso, si se puede ofrecer eso, es una gran manera de hacer que su negocio se destaque. Y ya hemos visto que algunas empresas ofrecen trabajo desde cualquier lugar "meses". Por ejemplo, donde ofrecerán un cierto número de días si no tienen entidad legal allí. Y ofrecerán quizás más días si tienen una entidad legal allí. Así que hay empresas que están tratando activamente de abordar esto. Y lo hemos visto desde Facebook y Google y muchas más también, que realmente están tratando de ofrecer esto a una cohorte de sus empleados que dicen, 

Maddie Duke 05:19

Ya hemos hablado en el podcast sobre cuáles son algunos de los mayores problemas de cumplimiento, cuando se trata de trabajar desde cualquier lugar o trabajar a distancia o trabajar, ya sabes, lo que sea. Y uno de los mayores retos o barreras es la complejidad fiscal. Y, ya sabes, me gustaría hablar sobre el cumplimiento de los impuestos individuales en primer lugar, por lo que muchas personas pueden no ser conscientes del impacto en sus impuestos cuando se trata de donde trabajan físicamente. Y tenemos, ya sabes, un porcentaje de personas que son realmente para ese nómada digital y el estilo de trabajo de viaje, que obviamente no es para todos. Pero hay un montón de gente que está buscando hacer eso. Y luego también la gente que está buscando oportunidades remotas en los puestos de trabajo y el empleo que les permite trabajar desde diferentes lugares. Quiero mencionar la herramienta que ofrecéis en vuestra página web y workfromanywhere.team. Así que tienen esta fantástica herramienta, en la que esencialmente pueden poner dónde son residentes fiscales, y cuánto tiempo quieren pasar en algún lugar y se les presentan todas las diferentes opciones en las que podrían trabajar legalmente y en conformidad con todos estos diferentes países en el mundo. ¿Te gustaría hablarme un poco más de esa herramienta y explicar a los oyentes cómo funciona y cómo podría ser útil para ellos? 

John Lee 06:34

Sí, has mencionado un par de puntos. Primero empezamos con los visados para nómadas digitales, o nómadas digitales en general, perdón. Lo fascinante es que antes de la pandemia había más o menos 7 millones de nómadas digitales y después de la pandemia han pasado a ser 12 millones, son partes muy, muy pequeñas del mercado. Los nómadas digitales se definen como personas que suelen ir al extranjero o jóvenes de entre 20 y 25 años, que van al extranjero con visados de viaje de placer, que no declaran sus ingresos a las autoridades fiscales locales, por ejemplo, que técnicamente, ya sabes, trabajan ilegalmente, y evaden impuestos. Son un porcentaje muy pequeño del mercado, tal vez el 1% del mercado mundial de viajes, como máximo. Pero el mercado que acaba de explotar es el de los trabajadores a distancia que quieren viajar al extranjero, ya sean, por ejemplo, expatriados -volviendo al caso de un expatriado indio en EE.UU. que quiere volver y pasar tiempo con la familia. O, por ejemplo, alguien del Reino Unido o de Estados Unidos que quiera ir a esa playa de Tailandia, por ejemplo. Todos hemos visto que son una parte importante del mercado, y muchos de ellos querrán trabajar en el extranjero o tener cierta flexibilidad. Así que usted sabe que ese es el mercado que va a ser mucho más grande que el mercado nómada digital tradicional. Y ese es el mercado en el que el cumplimiento será mucho más importante, porque normalmente son personas que trabajan para los empleadores. Y son personas que estarán allí durante bastante tiempo, probablemente en un solo país. Así que los riesgos son mucho más importantes. Lo que también estamos viendo es que las jurisdicciones se están volviendo mucho, mucho más agresivas y mucho, mucho más centradas en estas personas que se trasladan a esos países. Y esta es una base fiscal que podrían estar perdiendo, por ejemplo, o ganando por cualquier lado. Así que se centró más en las restricciones y en ese aspecto. Así que la idea del equipo de trabajo desde cualquier lugar, lo que estamos tratando de hacer con - que es la herramienta de riesgo fiscal que tenemos, es poner en marcha una herramienta muy simple que puede permitirle ver el nivel de riesgo que hay. Así que si voy, por ejemplo, de EE.UU. o Tailandia o de la India a Alemania, o donde sea, cuál es el riesgo que tengo en términos de residencia fiscal, y la razón por la que es importante es que en algunos países, si vas allí durante 30 días, puedes potencialmente convertirte en residente fiscal, lo que tiene enormes implicaciones, y otros países, puedes ir 300 días, y en realidad no te convertirás en residente fiscal. Ahora, usted todavía tiene otras obligaciones potenciales, cosas como la seguridad social, lo que no, pero la clave, que es el impuesto sobre la renta, usted sabe, si usted se convierte en un residente fiscal en un país, tiene implicaciones masivas para usted, es mucho más riesgo, sólo los cambios dinámicos. Así que lo que intentamos hacer con la herramienta es básicamente vincular, básicamente, a dónde vas desde dónde vas, si tienen un acuerdo de doble imposición en vigor, eso reduce el riesgo, por ejemplo, también mirando los días del país de destino, de nuevo, es un 30 días o 365, ¿qué es lo que encaja en él? Y tenemos otro par de elementos en nuestro algoritmo para ayudar a la gente a entender lo que el riesgo sería, y que ayuda a entender bien, ¿es bajo, medio o alto riesgo? No, sigue siendo de riesgo en cuanto a lo que haces. Pero si es de muy alto riesgo, bueno, probablemente diga que no es una buena idea para usted sabe, si es de riesgo medio, bueno, definitivamente necesita asesoramiento. Si es de bajo riesgo. Sí, es que esto es sólo el lado de los impuestos es una pieza de riesgo. Hay otros riesgos como la ley de empleo, cosas así, por ejemplo, pero menos usted sabe, de la tasa de impuesto sobre la renta es probable que no sea un riesgo importante. Creo que en nuestras encuestas, los impuestos son el principal problema para los empleados y los empresarios. Así que esta es una herramienta para ayudar a facilitar que los trabajadores a distancia. Y luego lo utilizamos para proporcionar a la gente ese acceso a un mercado global con asesores fiscales. 

Maddie Duke 10:16

Es una herramienta muy valiosa para la gente, ya sabes, planificar con antelación es, ya sabes, puedes entender cuáles son tus riesgos y mitigar esas sorpresas desagradables que podrían surgir, si no estás planificando con antelación y pensando en estas cosas. ¿Cuáles son algunas de las mayores complicaciones? ¿Es simplemente, oh, tener que pagar impuestos durante seis meses en este lugar, y luego tres en otro y 30 días en otro país, ya sabes, si estás pasando tiempo en múltiples jurisdicciones diferentes a lo largo del año fiscal? Y en realidad, esa es otra pregunta, porque el año fiscal no es el mismo en todo el mundo. Ya sabes, ¿es ese el mayor riesgo o lo que podría ser la mayor cosa que podría suceder, o la mayor complicación? 

John Lee 10:58

Lo más importante es planificar con antelación. Es decir, hemos visto ejemplos, un par de ejemplos diferentes de, ya sabes, grandes empresas, donde los empleados literalmente, ya sabes, durante una pandemia volvieron a casa durante un año a su país de origen, y no le dijeron a su empleador durante más de un año después. Y entonces, de repente, hubo una enorme residencia fiscal, un enorme dolor de cabeza, quiero decir, que ha sucedido a un montón de diferentes empresas. También hemos visto, en algunos casos para, ya sabes, para los contratistas, o nómadas digitales o lo que sea, también hemos visto los riesgos de la gente sólo, ya sabes, tener un podría ser una podría ser una empresa en los EE.UU., pero luego decidieron ir a vivir en Indonesia, o Tailandia o o, ya sabes, o España o donde quiera que fuera, y no le dijo a las autoridades fiscales locales y luego, de repente, ahora tienen una enorme obligación tributaria potencial para hacer frente. Y de nuevo, la forma en que lo compararía es un poco como conducir en una autopista, y ¿cuál es su apetito de riesgo? Ya sabes, conducir, si hay un límite de velocidad de 120 kilómetros, si haces 121 kilómetros por hora, ya sabes, ¿estás técnicamente conduciendo ilegalmente por encima del límite de velocidad? Sí. Sí, lo haces. ¿Todos hacemos eso? ¿A veces? Sí, todos lo hacemos, digamos. Pero el problema es que, desde el punto de vista fiscal, es un poco más complicado. Porque, ya sabes, si usted está conduciendo 130 140 150, y 120 límite de área. El problema con el lado de los impuestos es que si te pillan allí, no sólo van a mirar tus ganancias del último año en ese país, van a mirar tus últimos cinco años, bien, y no sólo voy a conseguir los impuestos atrasados, va a haber sanciones fiscales y todo, podrías ser encarcelado, ya sabes, y hay otras sanciones más allá de sólo los impuestos que te pueden ir también. Así que el problema es que, mientras que los nómadas digitales eran una pequeña parte de este mercado antes, no exigían realmente que las autoridades fiscales locales tuvieran grandes recursos para ir tras ellos. La diferencia es que ahora se están juntando dos cosas importantes. En primer lugar, ahora se trata de una gran base fiscal para muchos países que están perdiendo o van a perder su base fiscal tras la crisis. Pero en segundo lugar, también, la digitalización de estas bases de datos de Estados Unidos y de las autoridades fiscales, estamos viendo que muchos países implementan visados digitales, de modo que cuando alguien entra en la frontera, pueden rastrear eso. Y para muchos países, el simple hecho de conectarlo a la base de datos o a la infraestructura fiscal, por ejemplo, sigue siendo un gran paso. Pero es algo que va a seguir ocurriendo y evolucionando, y más países van a hacerlo. Y si lo hacen será directamente, si usted dijo, usted está aquí en la visa de viaje de placer, y usted ha ... usted sabe, y usted está realmente trabajando allí, de repente, usted sabe, es un gran riesgo a correr, y es un riesgo más alto que va a correr. Así que eso es, quiero decir, sólo algunos ejemplos de algunos de los riesgos que podrías correr en por qué es cada vez más importante.

Maddie Duke 13:40

Y hay riesgos tanto para, ya sabes, el individuo, ya sea un nómada digital o un empleado o un contratista, bueno, sí, el negocio en sí, y vamos a ir más en ese lado del negocio. Pero aún así, hay algunos riesgos bastante grandes. 

John Lee 13:55

Una de las cosas que hemos reunido es el trabajo de nuestro marco de cumplimiento que puede ser un recurso que quizás quieras compartir con la audiencia también. Muestra la naturaleza holística de los diferentes riesgos. Así que si vamos a ir a través de ellos en un nivel alto, usted tiene, por ejemplo, el impuesto sobre la renta personal y la Seguridad Social. Sí, eso está en el lado personal. Pero también tienes el impuesto de sociedades y el establecimiento permanente es un riesgo importante también. Tienes la inmigración, los visados, y también la legislación laboral, tienes los seguros y el deber de cuidado, pero también en el lado de la gestión del talento y los beneficios, si no ofreces algunos elementos, incluso limitados, de dinero de trabajo donde podrías perder a tus mejores empleados, y luego tienes la privacidad y la seguridad de los datos. Es decir, estos son algunos de los riesgos clave con los que te puedes encontrar y de los que tienes que ser consciente.

Maddie Duke 14:41

Sí, es muy importante tenerlo en cuenta. Y una pregunta también, ya sabes, tenemos empresas como SafetyWing, por ejemplo, que cubren el seguro para nómadas digitales y ya sabes, ayudan a los nómadas digitales a estar asegurados en cualquier lugar donde vayan a trabajar y viajar. ¿Crees que empezaremos a ver ofertas similares para los servicios fiscales individuales? Empresas que ayuden a los trabajadores remotos y a los nómadas digitales a pagar sus impuestos en todas las jurisdicciones y a comprender sus obligaciones fiscales globales. 

John Lee 15:18

Sí, buena pregunta. Así que, para dividir en un par de partes diferentes. Así que has dicho que en el lado de los seguros, SafetyWing, hace un gran trabajo. Y también tienes a Insured Nomads, hay un par de compañías que están saliendo que nos ofrecen aspectos de seguros a medida. Para ellos no hay peros, lo cual es muy, muy importante, porque son necesidades muy diferentes las que tienen esas personas. Volviendo a la parte fiscal, hay que desglosar un par de puntos diferentes. Porque, por ejemplo, los empleados registrados tienen un papel muy importante para, para los individuos que buscan ser empleados en una nómina extranjera, por ejemplo, en la solución de esas cuestiones para las empresas. Los contratistas, también tienen, ya sabes, el crecimiento de las personas que utilizan la contratación de personas para el modelo de contratista también, ha crecido realmente. Pero eso conlleva su propio riesgo de clasificación errónea desde el punto de vista de la legislación laboral. Pero el gran problema es que usted tiene el tipo de brecha que tiene un poco del mercado en este momento, es que mediante el envío de los trabajadores a distancia en el extranjero, las empresas potencialmente desencadenar un riesgo masivo de establecimiento permanente. Así que depende de la agresividad del impuesto de sociedades, en ese país de destino en particular. Pero en general, cuando se trata de un establecimiento permanente, hay un par de cosas clave que hay que tener en cuenta, si usted está enviando un director de alto nivel o un grupo de directores en el extranjero a un país como el sur de Francia, y pasan una cantidad significativa de tiempo allí, entonces potencialmente, las autoridades fiscales allí pueden tener un argumento para hacer, espera un segundo, nos merecemos un porcentaje de esa empresa o divisiones, el beneficio del impuesto de sociedades. Del mismo modo, si usted está enviando un grupo de miembros del equipo de ventas, como los ejecutivos de ventas de alto nivel, que van a generar servicios de su país, al sur de Francia, de nuevo, exactamente la misma cantidad de personas pueden tener la capacidad de hacer contratos de trabajo en ese país. Así que hay un par de factores diferentes como este, que significan que de repente, puedes tener un riesgo importante de impuesto de sociedades. Y esto no se discute mucho en todo el argumento del trabajador remoto y el dinero del trabajador. Y necesitas gente que lo vea. Así que creo que es por eso que tienes, por ejemplo, las cuatro grandes que asesoran a las grandes empresas. Pero se verá un gran crecimiento en el espacio de personas que ofrecen, por un lado, el asesoramiento sobre el impuesto sobre la renta de las personas físicas, pero también el asesoramiento sobre el impuesto de sociedades.

Maddie Duke 17:38

Lano facilita la contratación de los mejores talentos del planeta. Empresas de cualquier tamaño pueden contratar y pagar a empleados en más de 150 países, con el respaldo de una red de empleadores de primer nivel. Lano se encarga de cumplir los contratos, la legislación fiscal local y los pagos internacionales. Desde tiempo completo hasta freelance, la plataforma Lano tiene todo lo que necesitas para hacer crecer tu equipo global, descubre más lano.io. Mirándolo desde alguien que no está como alguien que no está tan familiarizado con todas las complejidades, ya sabes, puedes ver que esto es sólo la punta del iceberg. Y hay mucho que considerar. Y si volvemos a la idea de un proveedor de servicios que se ocupa de los servicios relacionados con los impuestos en múltiples países y jurisdicciones diferentes, parece una hazaña imposible. Será interesante ver cómo se desarrolla esto, supongo. 

John Lee 18:36

Bueno, yo, para ser sincero, parece que mucho parece que es abrumador. Pero, sinceramente, se trata de tener un marco basado en el riesgo y sopesar los costes con los beneficios. Sí, así que vamos a hablar a través de eso un poco. Si usted es una empresa de fabricación fija, o una empresa financiera altamente regulada, nunca va a ser capaz de ofrecer dinero de trabajo o eso, eso se hace. Olvidémonos de, ya sabes, tal vez para su back office o los equipos de marketing, posiblemente, pero en general, usted nunca será capaz de ofrecer. Pero para las empresas que lo harán, lo que tienes que hacer es sopesar. Bien, lo importante es que se trata de beneficios para los empleados. Si miras la cultura de la empresa Netflix, vale la pena que la mires. Y lo que hablan es básicamente, para la parte superior, digamos que para la empresa media, los mejores intérpretes van a ser dos o tres veces más productivos que el intérprete medio. Pero para las empresas altamente creativas en las industrias, como la tecnología como el entretenimiento, los mejores intérpretes son 10 veces la productividad de la media. Así que es por eso que, por ejemplo, se ve en Google, por ejemplo, Apple, tienen todas estas fantásticas oficinas, y tienen las bolsas de frijoles y el gran café, la comida y la mesa de ping pong. Sí, por eso lo han hecho, porque conseguir que vuelvan los mejores es muy importante. Digo mi argumento desde el dinero del trabajo o la perspectiva. Usted sabe, para esas personas, hay esos mejores intérpretes que su monitor 4k es extremadamente importante para ellos, I los costos de cumplimiento para ayudar a los solucionadores de una manera enfocada para un número enfocado de países será será mucho menos que el retorno de los beneficios de los empleados, usted va a obtener a una empresa de ofrecer a los, ya sabes, a esas empresas, en particular si usted está empleado, si sus competidores están haciendo, si sus competidores están haciendo algo como esto, ya sabes, es crucial, usted tiene algún tipo de estrategia en su lugar. Así que lo más importante es poner en marcha un marco basado en el riesgo en el que se está mirando la totalidad de los riesgos para el impuesto sobre la renta de las personas físicas, la seguridad social, la cooperación, los impuestos, la ley de empleo, etc, etc. Y entonces al menos tienes, ya sabes, un filtro en el lugar, somos capaces de ver, de acuerdo, en este escenario, va a ser de alto riesgo, nunca vamos a ser capaces de hacerlo. En este caso, el riesgo es medio, si se trata de un beneficio importante para el empleado, lo estudiaremos, mientras que en el caso de bajo riesgo, por ejemplo, si eres un viajero de negocios y te vas al extranjero por un día, el riesgo es extremadamente bajo, pero, por supuesto, si te vas a trabajar al extranjero en Tailandia durante 10 meses, por supuesto, será una masacre. Así que se trata de tener ese tipo de marco basado en el riesgo, para poder gestionarlo y medir el rendimiento en relación con los clientes. 

Maddie Duke 21:15

Y si una empresa está planeando expandirse a nivel mundial y está empezando a considerar la posibilidad de contratar en el extranjero o de establecerse en un nuevo mercado, ¿cómo puede hacer frente a los impuestos locales y a sus obligaciones fiscales en materia de tecnología? ¿Qué tipo de recursos existen?

John Lee 21:35

Oh, sí, buena, buena pregunta. Cuando se expanden internacionalmente, depende mucho de cuántas personas esperan contratar en ese país, si va a ser una base estratégica para esa empresa, es decir, si tiene opciones o puede establecer una entidad legal, por ejemplo, o potencialmente una sucursal, hay algunas opciones diferentes que pueden hacer, ciertamente, si es una ubicación estratégica, van a contratar, pero entonces tienen que establecer una entidad legal, ya sabes, pero también, ya sabes, la evolución de, de los empleados un registro han jugado un papel muy importante aquí también, ya sabes, dependiendo de la naturaleza, si usted quiere ser capaz de poner a la gente en una nómina, pero usted no quiere tener la molestia de la creación de una entidad legal, dependiendo de la naturaleza de lo que estás buscando hacer, en cuanto a un registro puede ser capaz de entrar allí y jugar muy, un papel muy positivo allí también. Así que, ya sabes, estamos viendo una evolución muy emocionante, este es un espacio que se mueve muy rápido. Pero hay que mirar la totalidad de los riesgos, no se puede mirar sólo desde el punto de vista del empleo, por ejemplo, desde la perspectiva de los impuestos personales, también hay que mirarlo desde la perspectiva del impuesto de sociedades. 

Maddie Duke 22:40

Y cuando un empleado es contratado a través de un empleador registrado, y sólo para recapitular para quien no esté muy seguro, un empleador registrado es casi como una entidad en un país determinado que puede emplear a una persona en nombre de, ya sabes, la matriz, el empleador real, básicamente. ¿Y el impuesto del empleador suele estar incluido en los honorarios de un empleador registrado? 

John Lee 23:05

Gran pregunta. Para ser honesto con el registro del empleador, normalmente tendrán el proceso de pago facilitado donde básicamente se presiona un botón y todos los impuestos y todo se cuidará. Así que ellos se encargan de todo, desde el punto de vista del impuesto sobre la renta de las personas físicas para los empleados y el empleado, digamos que de los impuestos y las nóminas, pero también de la parte correspondiente al empresario, pero no se encargan del impuesto de sociedades. No es su especialidad. No se ocupan de eso. Sí, su trabajo es asegurarse de que el registro de los empleados para cuidar el impuesto sobre la renta personal, y ser... asegurarse de que está en conformidad con la ley de empleo. Absolutamente crítico en ese lado, pero no se encargarán del impuesto de sociedades que no está en su li-, que no está en su especialización. Y no quieren asumir la responsabilidad, por eso se necesitan asesores fiscales especializados en eso, ¿eh? 

Maddie Duke 23:54

Sí. ¿Cree que los empresarios deberían asumir la carga de resolver la complejidad del texto para sus empleados? 

John Lee 24:01

Sí, el 100% de los empleadores deben hacerlo. A fin de cuentas, puedes subcontratar partes del rompecabezas a diferentes personas, pero tienes que responsabilizarte tú mismo de cuál es tu estrategia fiscal, ya sabes, tu estrategia fiscal holística, y vincularla, por ejemplo, a los demás riesgos como la legislación laboral y más allá, ya sabes, la naturaleza del trabajo, el trabajo con dinero, la naturaleza de la expansión internacional, es que tiene que hacerse de manera interfuncional. Ya sabes, necesitas TI, necesitas equipos tecnológicos, necesitas RRHH. Sí, los beneficios de los empleados, la movilidad global, los negocios, los viajes, los asuntos legales y los impuestos, todos tienen que cantar de la misma manera. Lo que es realmente obvio en todo esto es que es muy fácil cometer un error que realmente puede costar si no lo planificas de antemano. Así que tener una estrategia muy clara es innegociable con esto. Porque sólo hace falta un desliz, y creo que las prácticas con las que las empresas se salieron con la suya, ya sabes, hace dos o tres años, no serán las prácticas con las que la gente pueda salirse con la suya en los próximos 2, 3, 5, 10 años. 

Maddie Duke 25:03

Hmm. Hablamos mucho de la planificación y de la planificación anticipada. El año pasado, por ejemplo, en 2020, mucha gente acabó, como has dicho antes, yéndose a casa y sin decírselo a su empleador, por lo que quizá se fue a casa, incluso a otro país, o incluso se quedó atrapada en algún lugar durante un periodo de tiempo que podría haber acabado pasando la fecha límite, por lo que se ve obligada a pagar impuestos en un lugar en el que está. No sé cómo poner esto, supongo. Pero como, lo que, lo que está sucediendo allí como que, quiero decir, que debe ser un lío para algunas personas, para algunas empresas, y y esas personas, yo, yo mismo se quedó atascado en Australia, en realidad, por un período de tiempo, y todavía estoy tipo de averiguar lo que significa para mí.

John Lee 25:55

Sí, mira, es un gran punto, creo que, al final del día, parte del desafío aquí es realmente acerca de la conciencia. Una cosa es que el equipo fiscal o el director financiero sean conscientes de los riesgos, o que la persona de movilidad global sea consciente de los riesgos. Pero se trata de filtrar esa conciencia. Bien, esta es una estrategia. Aquí está nuestro sistema de semáforo de los riesgos de los diferentes escenarios, y tener herramientas muy simples y sencillas para el usuario. Así que todo el mundo es consciente de ello. Quiero decir, si usted tiene un buen, ya sabes, a la estrategia de movilidad, o trabajar en su política, lo que sea, pero los gerentes no son conscientes de ello, y los empleados no son conscientes de ello, entonces es una completa pérdida de tiempo, porque usted va a tener tantos estos escenarios. Así que es fundamental que se realicen buenas sesiones de concienciación y educación y talleres, y que se dé a conocer la política de menores en el trabajo y la aplicación práctica de la misma. Si usted puede hacer eso, va a prevenir muchos de estos riesgos importantes que pueden transpirar porque la gran cosa es que si usted lo hace en un mundo de una manera muy centrada, hay maneras que usted puede como, por ejemplo, los visados digitales le dan un ejemplo, algunos visados adicionales, que le cubren para el impuesto sobre la renta, lo que significa que usted puede realmente trabajar en ese país, lo que sea, sin tener que pagar el impuesto sobre la renta personal en ese país. Sí, y ni siquiera se te permite ser empleado por un empleador local, puedes ser empleado por tu empleador, digamos que vas a, por ejemplo, Aruba, y tienes tu empleador en Alemania, no pagarás el impuesto sobre la renta personal en ese país. Eso es un beneficio enorme, enorme. Simplifica mucho las cosas. Pero el punto que estoy tratando de hacer es que hay, ya sabes, hay maneras de abordar de una manera muy centrada. Eso no significa que tengas que reinventar la rueda, o causar cantidades masivas, masivas y en los costos de cumplimiento, pero lo más importante es que al menos evalúes el riesgo de antemano, eres consciente de los riesgos potenciales que puedes correr. Y es fundamental que se tome conciencia de ello. 

Maddie Duke 27:53

Sí, y no tener miedo y esconderlo bajo la alfombra. Sino que hay que investigarlo. 

John Lee 27:57

Exactamente. Sinceramente, hemos oído historias de departamentos de recursos humanos que decían a un empleado que quería ir a Sudamérica que dejara su dirección actual. Digamos por el bien del argumento, vamos a llamarlo Texas, poner en la dirección de sus padres en Texas, y vamos a seguir pagando y pedirles a la cuenta bancaria de EE.UU. y fuera de ir a América del Sur durante un año, y vamos a decir nada más, simplemente no puedo. Hay una cantidad tremenda de ignorancia, incluso por parte de los equipos de RRHH, pero yo diría que la mayoría de los equipos de RRHH, y sin duda todos los equipos de finanzas, son equipos de movilidad global son conscientes de estos riesgos de ser más conscientes de ello también. 

Maddie Duke 28:42

Sí. En definitiva, creo que hemos hablado un poco al principio de que muchos empleadores, especialmente en sus campañas de contratación, ofrecen o dicen ofrecer trabajo remoto u opciones de trabajo desde cualquier lugar. Y, ciertamente, se está convirtiendo en una parte importante de la marca del empleado, de la marca del empleador, y también de la capacidad de los empleados para seguir siendo competitivos en ese mundo y atraer a los mejores talentos. ¿Cree que los empleadores deberían por lo tanto tener miedo de lo que están reclamando? ¿O se trata simplemente de, ya sabes, buscar a gente como tú que pueda aconsejarles, asesorar a las empresas sobre cómo hacerlo bien y adecuadamente y cómo mitigar ese riesgo? 

John Lee 29:30

Genial, un gran punto. Así que si hablamos de eso, si bien es cierto, que el verdadero trabajo desde cualquier lugar es un mito en el sentido de que puedes trabajar desde cualquier lugar del mundo donde quieras lo que quieras a tu decisión, eso simplemente no es posible. Contra eso, sin embargo, ha habido realmente trabajo por dinero o antes de la pandemia de todos modos, doy un ejemplo. los viajeros de negocios, las personas que fueron al extranjero para, ya sabes, 10 días a la vez. No es un gran riesgo ir al extranjero durante 10 días. Realmente no es, quiero decir, es el mínimo absoluto, eso es técnicamente trabajar desde cualquier lugar. También somos expatriados, expatriados que van al extranjero, transferencias permanentes, que trabajan desde cualquier lugar. Siempre hemos tenido expatriados. Eso no es nada nuevo. Pero el cambio de marca, poner esos dos elementos en un trabajo por dinero o política. Ahora, se complementa con los visados para nómadas digitales que te cubren de impuestos, por ejemplo, ahora tienes, ya sabes, los viajeros de negocios que trabajan menos de 28 días, los expatriados más de un año, visados para nómadas digitales para gente que quiere trabajar más de 28 días en menos de un año. Y entonces tal vez podría mirar a sus entidades legales existentes donde se puede facilitar algunos, ya sabes, entre empresas, las transferencias de los empleados, por ejemplo, las asignaciones de corto plazo, cosas así. Ahora, de repente, tienes la forma de un trabajo muy factible para el dinero o la política. al mismo tiempo, aunque tiene que ser visto en una base de caso por caso. Lo lamentable es que hay que tener en cuenta, por ejemplo, los acuerdos de doble imposición entre los países, por ejemplo, el aspecto de los visados, así como el hecho de que, dependiendo de la nacionalidad de que se trate, Bhagyashree habla a menudo de los posibles problemas de discriminación en torno a ello. Ya sabes, si haces esto en media hora, si no lo piensas bien, entonces puedes, por supuesto, llevarte a... tiene un bien pensado tienes que cubrir la perspectiva de la ley de empleo de nosotros, el impuesto de sociedades, el impuesto individual, y los otros riesgos de los que estaba hablando también. Y la seguridad social es la que a menudo se olvida, ya que la seguridad social en algunos países es del 0%. En algunos países, es como el 45% del salario puede ser una diferencia masiva. Así que cuando eso pasa desapercibido de vez en cuando también. Así que, al menos, si se piensa en ello con antelación y se establece un marco, un sistema de semáforo, hay que estar mejor preparado para, al menos, asegurarse de que se centra en los escenarios de mayor riesgo. 

Maddie Duke 31:47

Gracias. Sí, eso es, sí, eso es exactamente correcto. Quería preguntar, antes de terminar también. ¿Cómo ves el futuro de esto, como, cuál es el futuro del trabajo desde cualquier lugar? ¿Crees que algún día estaremos en una especie de mundo perfecto de trabajo desde cualquier lugar o?

John Lee 32:04

El futuro del trabajo desde cualquier lugar está relacionado con el futuro del trabajo a distancia. Y, ya sabes, por lo que estamos viendo del futuro del trabajo a distancia, el trabajo a distancia no es una moda pasajera, está aquí para quedarse. Y realmente ha cambiado fundamentalmente la dinámica en muchas empresas. Quiero decir, lo llamamos la inversión de las otras pirámides, básicamente, donde usted tenía una estructura tradicional en el último par de 1000 años donde usted tenía el jefe o el CEO, o el líder de la tribu en la parte superior de la pirámide y le dijo a todos los demás qué hacer en la parte inferior de la pirámide. Mientras que básicamente, en marzo, abril, este año, las empresas más grandes del mundo han dicho a nuestros empleados, vamos a volver a la oficina en septiembre, ¿qué pasó? El empleado dijo, No, no vamos a volver. Así que, por primera vez en la historia del trabajo en todas las industrias, los empleados, dijeron, No, nuestro sistema de valores ha cambiado, nos hemos dado cuenta de la importancia de estar cerca de la familia y tener flexibilidad laboral, no vamos a volver. Y eso es todo. Ahora, por supuesto, hay ciertas industrias que no tienen opción como en la fabricación, o la forma de regular las entidades financieras. Pero en general, esta tendencia de la flexibilidad laboral es más ciertamente aquí para quedarse, no será para todas las empresas. Pero para muchas empresas que será y donde se sientan en ese tipo de será fascinante. Así que para mí, veo que el trabajo real es estructural, también vinculado al hecho de este trabajo desde cualquier lado, y la reserva de talento global, la gente va a estar contratando desde más allá del radio de 50 kilómetros de sus empresas. Y la gente va a querer tener acceso a poder trabajar durante un período en el extranjero, tal vez sólo dos semanas. Pero quizá sean tres o cuatro meses. Y la evolución de los visados para nómadas digitales va a acelerar aún más eso. Así que creo que estamos en un poco de un patrón de espera. ¿Por qué? Porque la gente no está viajando todavía. Pero creo que dentro de seis meses, o dentro de nueve meses o dentro de un año, a medida que el mundo se reabra, esto va a ser algo cada vez más importante. Y ciertamente la sensación que estamos recibiendo como empleados es que realmente están presionando a la gente para esto. Están presionando a sus jefes, a sus gerentes, a sus empresas para que digan, mira, si puedo trabajar desde casa durante todo el año, completamente, virtualmente, ¿por qué no puedo ir y pasar algún tiempo en el extranjero? Por supuesto, no son conscientes de que eso crea un montón de riesgos fiscales para ellos mismos y para sus empresas. Así que no es tan sencillo. Pero, sin duda, va a haber una presión creciente para que los empleados busquen esto.

Maddie Duke 34:31

Sin lugar a dudas. Creo que has dado en el clavo. Y va a ser algo realmente interesante de observar en los próximos años. Bueno, muchas gracias, John. Ha sido muy, muy interesante y muy perspicaz. Te agradezco mucho que te hayas tomado el tiempo de estar con nosotros para explicarnos algo del aterrador mundo de los impuestos y ayudar a la gente a entender que en realidad sólo se trata de investigar, hacer las preguntas y encontrar las respuestas para poder planificar también. Evitar o gestionar esa complejidad del, entre comillas, mundo del "trabajo desde cualquier lugar". Así que gracias.

John Lee 35:07

Gracias por recibirme, te lo agradezco mucho. 

Maddie Duke 35:15

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