#24 - Soluciones creativas para optimizar los entornos de trabajo remotos

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Diseño de soluciones creativas para entornos de trabajo remotos óptimos

con Karsten Kossatz

Maddie Duke 00:01

Estás escuchando The State Of Work, el podcast de Lano. The State Of Work trata de encontrar tu lugar en el cambiante mundo del trabajo como individuo o como organización. En cada episodio, nos sumergimos en algunas de las ventajas y limitaciones a las que nos enfrentamos cuando se trata de trabajo remoto y flexible. Hablamos de cómo trabajamos, cómo contratamos y gestionamos a las personas y cómo vivimos en este lugar de trabajo cada vez más global. Soy su anfitriona, Maddie Duke. Y nuestro invitado de esta semana es Karsten Kossatz, emprendedor y fundador de independesk, un ecosistema a través del cual cualquier empresa puede publicar su espacio de oficina no utilizado o sus escritorios vacíos y alquilarlos por horas o por días a personas del vecindario, algo así como compartir el coche, pero con escritorios y espacios de trabajo. Hablé con Karsten sobre su trayectoria como fundador y sobre cómo surgió esta idea, así como sobre sus planes de expansión a nuevos mercados y su visión del futuro de la forma de trabajar. 

Bienvenido Karsten, al podcast, muchas gracias por acompañarme.

 Karsten Kossatz 01:05

Gracias por invitarme, hola.

 Maddie Duke 01:07

¿Cómo estás hoy?

Karsten Kossatz 01:09

Estoy muy bien, ya que estoy muy emocionado estos días.

Maddie Duke 01:13

Sí, sí. Genial. Bueno, estoy deseando que empiece nuestra charla. ¿Puedes decirme, en primer lugar, desde dónde te unes hoy?

Karsten Kossatz 01:19

Oh, en realidad estoy en mi propia oficina hoy, porque últimamente tenemos muchas reuniones de equipo y las hacemos en persona. 

Maddie Duke 01:28

¿Y es en Berlín? 

Karsten Kossatz 01:29

¿Es en Berlín? Sí.

Maddie Duke 01:31

Sí. Bien. Sí. Es genial tenerte aquí. Estoy muy emocionada de escuchar lo que tienes que decir. Y pensé que podríamos empezar, si pudieras hablarme de ti y de independesk. 

Karsten Kossatz 01:43

Oh, sí, me encanta. Soy Karsten, tengo 29 años. Soy empresario desde hace 10 años, y he tenido varias empresas en las que he participado. Pero lo que realmente me impulsa es cambiar el mundo para hacerlo un poco mejor, para cambiar nuestras vidas, para hacerlas mejores. Eso es por lo que lucho. Por eso he luchado siempre. Y, y por lo que creo que la creación de empresas de impacto es nuestra startups, algo que realmente me encanta. Y una de las startups que fundé a principios del año pasado - se llama independesk. Así que lo que significa y independesk - escritorio independiente. Básicamente es una plataforma, es una app, donde todo el mundo que tenga escritorios libres puede ponerlos en la plataforma y subalquilarlos, por horas y por días a gente del entorno del barrio. Así que básicamente funciona como una aplicación para compartir coche. Y puedes, puedes reservar fácilmente tu lugar de trabajo profesional, sí, a la vuelta de la esquina en tu vecindario con sólo ir a la aplicación y reservar una mesa. 

Maddie Duke 03:17

Impresionante. Y con eso estás ayudando a que la gente pueda trabajar desde diferentes lugares y trabajar de forma diferente a como lo hacemos tradicionalmente. 

Karsten Kossatz 03:25

Sí, sí, esa es la idea. Esa es la idea. Últimamente hay mucha gente en la oficina en casa. Y eso es genial. Creo que una oficina en casa es algo maravilloso. Y también creo que la pandemia ha hecho que se preste mucha atención a este tema, lo cual es bueno, en cierto sentido, porque antes de la pandemia, especialmente en Alemania, las empresas no estaban realmente convencidas de que esto fuera posible, y de que la gente fuera productiva en su oficina en casa. Pero como pudimos ver, es casi lo contrario. Funciona muy bien y la gente es muy productiva. Pero, por supuesto, hay personas que necesitan una alternativa a su oficina en casa porque realmente no pueden concentrarse o su piso es demasiado pequeño, o realmente quieren diferenciar entre la vida privada y la vida de la empresa. Y eso está bien. Y por esta razón para no tener que desplazarse a la oficina todos los días. Creo que independesk llena el vacío y aporta una opción adicional, sí.

Maddie Duke 04:41

Genial. ¿Y cuándo tuviste la idea de la escuela independiente y cómo se te ocurrió?

Karsten Kossatz 04:48

En realidad, hubo diferentes razones. Antes, tuve una agencia de publicidad durante varios años. Y, por supuesto, me encontré con empleados que me preguntaban si podían quedarse en su oficina en casa. Así que tuve que lidiar con este tema bastante pronto. Y bastante a menudo en realidad, porque los creativos ya son creativos en su trabajo en la búsqueda de nuevos lugares de trabajo y donde trabajar. Así que pensé, sí, de acuerdo, probablemente la oficina no es el mejor lugar para ser creativo. Y así desarrollé un concepto, que se llama la Sociedad Exterior, que es un contenedor que se abre a todos los lados. Y que puedes colocar en cualquier lugar donde sueles pasar tu tiempo libre. Así que puedes colocarlo en el bosque o en la playa, o en la montaña, y tienes una sala de reuniones allí. Así que puedes tener reuniones, puedes tener energía de paneles solares, puedes tener wifi, incluso tenemos una máquina de café allí. Es básicamente una oficina, pero al aire libre.

Maddie Duke 06:14

Sí, tenía curiosidad por saberlo. 

Karsten Kossatz 06:17

Sí, es un producto muy, muy bonito. Y realmente me encanta. Sólo que no es muy, muy escalable. Pero sin embargo, realmente adoro la Sociedad Exterior. Y ha estado de pie en Suiza este verano. 

Maddie Duke 06:39

Bien, 

Karsten Kossatz 06:40

....so un producto de verano. Así que la gente viene y trabaja allí durante el verano. Fue muy emocionante, porque estaba cerca de Zúrich. Y era simplemente hermoso.... justo al lado de un río y hermoso. Y a través de esto. Le explicaba a todo el mundo que, con la Sociedad Exterior, se puede trabajar desde cualquier lugar. Pero eso no era realmente cierto. En realidad, puedes trabajar desde lugares especiales, pero no realmente desde cualquier lugar. Entonces pensé, vale, sería genial tener una plataforma que realmente te permita trabajar desde cualquier lugar. Entonces, ¿cómo funciona esto? Cómo puede funcionar, obviamente, podríamos haber abierto una cadena de coworking, o podríamos haber conectado todos los espacios de coworking a través de una plataforma. Pero aún así, queríamos estar disponibles a la vuelta de la esquina. Y no hay tantos espacios de coworking alrededor, especialmente porque están principalmente en el centro de las ciudades. 

Maddie Duke 07:44

Sí.

Karsten Kossatz 07:45

Así que realmente necesitábamos una solución que permitiera que la infraestructura de oficinas existente se convirtiera en coworking. Y esto es lo que hicimos a través de nuestra aplicación independesk. Porque todo el mundo puede, puede su sí, subarrendar sus escritorios libres, cada empresa, básicamente, con una oficina. 

Maddie Duke 08:11

¿Qué tipo de espacios hay? Tengo entendido que hay algunos espacios de oficina que no están en uso, y tal vez también se asocian con algunos espacios de co-working. 

Karsten Kossatz 08:20

Sí, obviamente los espacios de co-working son muy, muy buenos para eso porque ya tienen esta infraestructura. Pero tenemos muchas empresas medianas y pequeñas que, debido a que sus propios empleados también están en la oficina en casa, tienen muchos escritorios libres. Así que lo ponen en una habitación o en una sala de reuniones o en algunas mesas de una oficina grande. Así que tenemos empresas como agencias de publicidad, tenemos agencias de eventos allí. También tenemos algunos estudios y ateliers en ....

Maddie Duke 09:05

Muy bien. 

Karsten Kossatz 09:06

.... como muy bonito. Es una gran, sí, colección de lugares agradables. Y además no son solo lugares. Es la gente que dirige estos lugares. Cuando reservo un independesk, siempre me sorprende lo abierta que es la gente y la cantidad de contactos que aporta, también para mí. Además, cuando la gente viene a trabajar a través de independesk, recibo muchas aportaciones de ellos. Y somos gente tan interesante que tenemos autónomos, por ejemplo, puedo contar la historia de la fiesta de Navidad del año pasado que tuvimos que hacer a distancia pero pensé vale, qué podemos hacer y entonces hablé con este compañero de trabajo de aquí que vino a través de independesk y es sumiller de cerveza. Así que cuando hablé con él pensé: vale, eso es exactamente lo que necesito. Así que hizo esta degustación de cerveza Zoom, que fue increíble. Así que encuentras a estas personas que realmente enriquecen tu vida, y estoy muy contenta con esto, esta comunidad que empieza a construirse.

Maddie Duke 10:25

Qué gran utilización del espacio que de otro modo no se utilizaría. 

Karsten Kossatz 10:32

Por supuesto.

Maddie Duke 10:33

....Si tienes una oficina que estaría abierta con, ya sabes, los servicios públicos funcionando, de todos modos. Sí, creo que eso es realmente, como dices, una empresa de impacto. Así que es una especie de reutilización de un espacio no utilizado. 

Karsten Kossatz 10:42

Sí. Quiero decir, ¿qué sentido tiene que la gente del este de la ciudad, digamos este, oeste, o norte sur, digamos norte sur, la gente del norte trabaje en el sur, y conduzca hasta allí todos los días, media hora de ida y vuelta? ¿Y la gente del sur a la inversa? ¿Qué sentido tiene eso? Quiero decir, entiendo que realmente necesitamos espacio de oficina, seguiremos necesitando espacio de oficina para conocernos en persona. Y eso es algo muy importante para que las empresas construyan su cultura. Pero, pero también, hay muchos días en los que la gente no tiene ninguna reunión, o en los que la gente realmente no necesita estar en un gran, gran grupo de la empresa. Así que pueden buscar una mesa cercana. 

Maddie Duke 11:35

Sí. ¿Y cuáles son los mayores casos de uso de Independesk? ¿Hay empresas que quieren dar a sus trabajadores un lugar al que ir? ¿O suelen ser individuos que reservan para sí mismos? 

Karsten Kossatz 11:49

En realidad, tenemos estos dos casos de uso. Tenemos autónomos que realmente, um sí, buscan un lugar donde puedan tener reuniones con sus clientes, o simplemente salir a trabajar, para no tener que trabajar desde casa. Así que este es un caso de uso importante. Pero el otro caso de uso importante es el de las empresas que quieren dar a sus empleados una opción adicional para trabajar a distancia. 

Maddie Duke 12:23

Sí.

Karsten Kossatz 12:24

Así que tenemos estas cuentas de empresa, una empresa se inscribe y luego hace subcuentas para todos sus empleados, y obtienen límites, límites mensuales, a qué precio pueden gastar dinero en independesk. Y los límites individuales, así que por ejemplo, siempre digo que el becario debe tener un presupuesto mayor que el jefe, porque el jefe tal vez tiene una sala de trabajo o lugar de trabajo en casa y el becario es sólo un estudiante que realmente trabaja desde la, desde la cama, o donde sea.  

Maddie Duke 13:02

Es un punto muy bueno. Y, ya sabes, sí, creo que cuando hablamos de los beneficios del trabajo a distancia, o de trabajar desde casa, debería decir, mucha gente se centra en esa unidad familiar y como, ya sabes, que es, ya sabes, puedo pasar más tiempo con mi pareja, puedo pasar más tiempo con mis hijos esto o aquello, cierres aparte cuando los padres tienen que ser padres mientras trabajan. Pero creo que definitivamente hay algo que decir, para aquellas personas que no tienen esa estructura de vida realmente tradicional, donde pueden estar en un WG como una casa compartida con varias personas, y sólo tienen una habitación y puede ser bastante pequeña. Y sí, ese es un punto realmente bueno. Y es bueno reconocer ese tipo de situaciones. 

Karsten Kossatz 13:46

Sí. Y a veces sólo necesitas un entorno profesional y haces que algún niño llore o que nuestros socios también tengan una videoconferencia al mismo tiempo. Eso ha sucedido con bastante frecuencia, supongo, debido a - a lo largo de la pandemia. Así que sí, creo que hay muchos casos de uso, muchas situaciones. Siempre digo que es algo adicional, independiente. Así que necesitamos la oficina en casa, necesitamos la oficina de la empresa, pero también necesitamos una tercera opción. Y eso es independesk.

Maddie Duke 14:25

Eso es estupendo. Y mencioné también, cuando pensamos en, ya sabes Lano, hablamos mucho de negocios que se están expandiendo y haciendo crecer un equipo internacionalmente. Si una empresa acaba de hacer su primera contratación a distancia, ya sabes, tal vez tienen su sede en España o algo así y luego acaban de contratar a alguien en Alemania. Pero esa persona es su primer empleado en Alemania, apoyándoles con este tipo de solución en la que tienen la opción de ir a la vuelta de la esquina al espacio local de Independesk.

Karsten Kossatz 14:55

Sí, y también pueden utilizarlo como una oportunidad de establecer contactos para que la gente, es decir, sus propios empleados son la mayoría de las veces los mejores embajadores de la marca que puede tener la empresa. Así que no estoy hablando de ir allí y entregar tu tarjeta de visita a todo el mundo. Eso es bastante molesto en realidad hacer eso. Pero, simplemente, ve allí y ten una agradable charla en la cocina con algún desconocido o antiguo desconocido que esté abierto a escuchar tu historia. Y cuando estás abierto a escuchar su historia, la mayoría de las veces, yo también diría que todo el tiempo, realmente obtienes una gran cantidad de información de eso. Y sí, eso es muy valioso. 

Maddie Duke 15:45

Sí, es increíble. Y sí, quiero decir que trabajar desde casa y trabajar solo no es para todo el mundo. Mucha gente dice: "Trabajar desde casa me permite pasar todo este tiempo extra concentrándome sin ninguna interrupción", pero definitivamente hay gente que trabaja mejor cuando puede estar rodeada de otras personas. 

Karsten Kossatz 16:06

Sí, ese sería yo. No me gusta la oficina en casa, pero entiendo las ventajas. Y creo que para mucha gente, aporta mucho valor añadido a su vida. Pero para mí, es que trabajo mucho y las pocas horas que paso en casa, realmente no quiero trabajar, quiero dormir o quiero comer o quiero leer un libro. Así que en términos de meterme esto en la cabeza, que el hogar es el hogar y el trabajo es el trabajo. No me gusta trabajar desde casa, así que me encanta ir a otro sitio. Aunque no charle con la gente, aunque sólo vaya allí a trabajar. Es importante. Además, la forma de ir a la oficina es bastante interesante, porque se me ocurren muchas ideas; mi cabeza ya empieza a prepararse para la oficina cuando me desplazo a ella.

Maddie Duke 17:10

Sí, ¿cómo llegas a la oficina? 

Karsten Kossatz 17:13

Eso es diferente de un día a otro. En realidad, si reservo e independizo, obviamente voy andando porque está cerca. Tengo una agencia muy buena que ha puesto su oficina en línea. Eso está bastante cerca. Ya los quiero mucho. Y es mi lugar favorito para trabajar cerca. Pero a veces voy a la oficina de la empresa y luego cojo la bici. Y a veces cojo el coche si sé que tengo muchas citas oficiales en las que no debería estar, ya que no sé si estoy en la bici.

Maddie Duke 17:58

Sí, desaliñado.  

Karsten Kossatz 18:02

Y en realidad no es el estilo de los negocios, más bien el estilo de las startups, diría yo.  

Maddie Duke 18:09

Y supongo que, sí, bueno, a veces también hay algo que decir sobre el hecho de tener que desplazarse al trabajo para tener ese límite y esa pausa entre el trabajo y la casa, y también para tener tiempo de escuchar un podcast. 

Karsten Kossatz 18:25

Sí, así es. 

Maddie Duke 18:26

Lano facilita la contratación de los mejores talentos del planeta, estén donde estén. Desde contratos conformes hasta nóminas globales, Lano te tiene cubierto. No importa el tamaño de su empresa, puede contratar y pagar a empleados en más de 150 países. Consulte nuestras guías de contratación global visitando lano.io. 

Hace poco presentaste tu idea... presentaste independesk a los inversores en Die Höhle der Löwen. 

Karsten Kossatz 19:02

Sí. 

Maddie Duke 19:03

Lo cual... para cualquiera que esté escuchando y no hable alemán, o no esté familiarizado, esto es como la versión alemana de Shark Tank. Así que es muy emocionante. ¿Puedes hablarme de esa experiencia? 

Karsten Kossatz 19:14

Oh, sí, absolutamente. Fue una gran experiencia. Es decir, solicitas esto. Y luego te llaman y te dicen oye, Karsten, te queremos y pero los inversores todavía no lo saben ¿verdad? No lo saben hasta que realmente entras por la puerta en el estudio y presentas tu cosa, tu startup. Así que estaba muy emocionado de ir allí. Y entonces este día, fui allí y fueron súper amables. Les encantaron mis conceptos, cuatro o cinco inversores me hicieron una oferta, básicamente. 

Maddie Duke 19:58

Muy bien, puedes elegir.

Karsten Kossatz 19:14

Así que dije que incluso... podía elegir... podía elegir y lo que hice fue que negocié mi primera oferta. Así que incluso pude conseguir más de lo que esperaba. 

Maddie Duke 20:08

Enhorabuena.

Karsten Kossatz 20:10

Fue una oportunidad increíble. Y realmente nos da el poder de ahora, sí, desarrollar independesk a algo grande. Y no es sólo el aspecto financiero, sino también el estratégico, porque tengo dos inversores que son muy conocidos, y que tienen un montón de buenos contactos para nosotros que nos pueden presentar. Y también son pensadores estratégicos para que podamos desarrollar nuestra estrategia con ellos. Y eso es realmente una gran oportunidad y un hito en nuestra empresa.  

Maddie Duke 20:55

Es fantástico. Enhorabuena. 

Karsten Kossatz 20:58

Gracias. 

Maddie Duke 20:59

¿También es tu debut en la televisión? 

Karsten Kossatz 21:02

No, en realidad, el año pasado, ya tenía durante la pandemia, hice un proyecto con amigos ayudando a las tiendas locales de aquí que han tenido que cerrar vendiendo vales. Y entonces ya había salido en la televisión. Pero creo que este ha sido el mayor formato de televisión en el que he estado, porque en Alemania lo ven como tres o tres millones y medio de personas. Así que es un programa enorme, y crea un gran impacto. Y ahora estamos en esta semana después de la emisión. Y hay un montón de nuevos usuarios probando nuestra aplicación, y un montón de buenos comentarios. Y a la gente le encanta. Así que estoy muy contenta de ver que esta comunidad empieza a crecer. 

Maddie Duke 21:52

Fantástico. Y me refiero a que me has hablado antes de lo mucho que puede significar el valor de conseguir publicidad, y realmente me encantaría escuchar más sobre eso. Y tal vez algún consejo para otras startups en fase inicial.

Karsten Kossatz 22:08

Bueno, cuando empecé con independesk, no quería decírselo a nadie, porque siempre pensaba, mm esta es una gran idea. Y yo, no quiero que la gente me robe la idea. Pero... 

Maddie Duke 22:24

Creo que es un sentimiento natural. 

Karsten Kossatz 22:25

Lo es, lo es, pero en el mundo de las startups, lo que puedo decir ahora es que todo tiene que ver con la ejecución. Hay que ponerlo en marcha. Y hay una cosa que es importante para poner las cosas en marcha: decírselo a la gente.

Maddie Duke 22:44

...de lo contrario, es un camino muy solitario. 

Karsten Kossatz 22:47

Sí, sí, absolutamente. Es una especie de paradoja, porque no queremos que la gente nos copie, pero al mismo tiempo, necesitamos recibir comentarios sobre nuestra idea y difundirla, y para ello, la prensa es un maravilloso multiplicador para contarle a mucha gente que probablemente no tenga el alcance que tiene la prensa, que está ahí por su alcance. Y, si los periodistas están realmente convencidos de tu idea, también están dispuestos a apoyarte con un artículo o una entrada de blog o lo que sea, así que digo que toda publicidad es buena publicidad. Y hay que cuidar mucho los comunicados de prensa en las primeras fases, para que la gente conozca ya tu idea, porque lo que sentimos es que realmente queremos cambiar el mundo laboral y no hace falta sólo un mes para cambiar el mundo laboral. La gente que oye hablar de independesk puede descargarse la aplicación, pero también puede tardar otro medio año hasta que se active realmente para reservar un escritorio. Así que lo que quiero transmitir es que es difícil cambiar una mentalidad y que sólo se puede cambiar la mentalidad mediante una comunicación constante sobre el mismo tema, sobre tu tema. Por eso la publicidad es tan importante. 

Maddie Duke 24:36

Impresionante. Sí, volviendo a tu experiencia con Die Höhle der Löwen y también a tu experiencia en general, al conseguir que esta idea despegue y se haga realidad. Para cualquiera que esté escuchando, que también pueda tener lo que cree que es una idea realmente brillante y que no está seguro de cómo dar los primeros pasos, ¿tienes algún consejo para esos nuevos fundadores o potenciales nuevos fundadores que están en la etapa en la que necesitan empezar a buscar inversión? 

Karsten Kossatz 25:12

Bueno, el primer punto es pensar realmente en el concepto -cómo funciona- porque así es como puedes convencer a tus primeros socios. Y por socios no me refiero necesariamente a inversores, sino también a socios estratégicos. En mi caso, serán los primeros locales que estaban en independesk, también el equipo de desarrollo al que tuve que convencer para que trabajara conmigo. Así que este tipo de socios, quiero decir, sí. Y luego, al tener este primer concepto, ya puedes hacer/diseñar los primeros dummies de tu idea. Y con estos dummies, debes salir y, y probarlo y hacerlo probar por otras personas. Y, y, sí, este es el punto en el que podrías empezar a comunicar, hey, este es mi proyecto. Y eso es lo que quiero hacer. Porque entonces ya creas una base de fans, o tienes la oportunidad de crear una base de fans creativa. 

Maddie Duke 26:17

Sí. 

Karsten Kossatz 26:18

Y por eso es importante centrarse en la propia idea al principio, en términos de hacer que la gente quiera apoyarte. 

Maddie Duke 26:30

Sí. Impresionante. Gracias. Y también, quiero decir, usted mencionó, parte del valor de tener estos dos nuevos inversores en su equipo es tener una asociación estratégica y la apertura de un montón de nuevas oportunidades con nuevas redes y contactos, y no sólo el valor financiero de eso, pero lo que hizo lo que como se ve independesk en el futuro ahora que esto está sucediendo, como usted dice que su equipo de expansión? ¿Podrías ver a independesk lanzando en otros países?

Karsten Kossatz 27:04

De hecho, ya estamos planeando el próximo lanzamiento, que será en Austria y Suiza, y el año que viene, y luego nos expandiremos por toda Europa. 

Maddie Duke 27:16

Genial. 

Karsten Kossatz 27:17

Estoy deseando que llegue ese momento. Porque creo que también para los viajeros, es una característica bastante agradable, es decir, todo el mundo sabe que tienes estas, estas maravillosas vacaciones, y luego tienes un correo electrónico muy importante que escribir. Y no quieres hacerlo desde tu habitación de hotel, porque tu pareja está allí, y quiere relajarse. Así que te vas a otro sitio y reservas una mesa cerca. Además, puedes conectar con los locales allí. Así que estamos construyendo, sí, construyendo una cosa más grande, porque esto realmente hace impacto - crea impacto. Y por supuesto, nuestro equipo crecerá. Tenemos, tenemos un montón de un montón de comentarios ahora. Así que nuestro equipo de UX tendrá que crecer, nuestro equipo de apoyo tendrá que crecer - todas estas secciones de un solo hombre en nuestra empresa que solíamos tener. Así que, en un equipo de ocho personas, realmente tienes una persona que es responsable de una tarea. 

Maddie Duke 28:23

...para un área específica, sí. 

Karsten Kossatz 28:27

...ahora tienes que crear diferentes equipos, un equipo de localización, un equipo de empresa, porque realmente queremos apoyar a las empresas para que se vuelvan remotas. Esto es realmente importante. Y en eso estamos ahora. Y estoy encantado de ver a dónde nos lleva. La gente no deja de descargarse nuestra aplicación, está realmente interesada en ver de qué se trata. Y así, espero que haya más gente que venga y reserve y nos dé su opinión, una opinión sincera. Pero por lo que veo, eso es exactamente lo que está pasando. 

Maddie Duke 29:10

Sí. 

Karsten Kossatz 29:11

No estoy aquí para decir que tengo la solución perfecta. Pero estoy aquí para decir que quiero hacer la solución perfecta para el futuro. Y eso sólo lo puedo hacer con un montón de usuarios que me den información sobre cómo utilizan independesk.

Maddie Duke 29:26

Creo que es una actitud realmente fantástica cuando estás en esta posición de sí, estar continuamente abierto a la retroalimentación y descubrir cómo puedes mejorar la solución que ya estás proporcionando. 

Karsten Kossatz 29:39

Cuando una empresa es enorme, tal vez pueda permitirse realizar estudios de mercado. Pero trabajar con usuarios reales es mucho más divertido y no tenemos presupuesto para gastarlo en un instituto de investigación. Realmente tenemos que ceñirnos a nuestros casos de uso, a nuestra, a la gente que lo usa activamente. Y eso es lo que realmente hace que una empresa sea valiosa también para los usuarios, porque se desarrolla en función de sus necesidades. 

Maddie Duke 30:14

Sí, definitivamente van a sentir mucho más la sensación de ser parte de lo que está sucediendo y sentirse parte de la comunidad. 

Karsten Kossatz 30:24

Sí, absolutamente. 

Maddie Duke 30:26

Si vais a expandiros a otros países de Europa, ¿os veis contratando a alguien localmente en esos países o subcontratando a algunos contratistas o autónomos? 

Karsten Kossatz 30:36

Sí, definitivamente ya no estamos en la época del trabajo centralizado. Y, aparte de eso, también creo que realmente necesitamos gente en los lugares o países específicos a los que queremos expandirnos, porque es una cuestión de cultura, es una cuestión de idioma, es una cuestión de aceptación, también, por parte de la comunidad local. Y creo que la gente de los países o regiones en cuestión ya aporta eso y tiene una comprensión de la cultura o de las necesidades, mucho mejor de lo que nosotros jamás tendremos. Y por eso creo que construiremos una organización descentralizada. Por supuesto, algunas personas, algunas cosas se decidirán, aquí en Berlín, o donde sea que nos sentemos en el futuro. Pero en general, seremos como una empresa en red.

Maddie Duke 31:38

Impresionante. Y, si puedo preguntar, ¿cómo se hace para encontrar a las personas adecuadas para trabajar cuando se trata de, ya sabes, incorporar a alguien?

 Karsten Kossatz 31:50

Vaya, esa es la pregunta más difícil, para mí, eso es realmente, es realmente difícil. Es un reto. Encontrar gente buena es un reto. Estoy feliz de haber encontrado buenas personas en mi equipo. Quiero decir, ahora somos un pueblo, y todos ellos son realmente, realmente preocupado, o que realmente se preocupan mucho. Y lo hacen su proyecto, que es, que es increíble, realmente agradable. Pero encontrar a otras personas, creo que las conocería en persona. Y esto es algo que aunque sea una distancia, para mí viajar, es tan importante para conseguir las vibraciones de la otra persona y ver realmente la actitud es, es correspondiente a, a mi actitud, o a la actitud de la empresa. Sí, supongo que elegiría a gente que, que ya parece estar convencida de la idea, y que realmente quiere hacer, gente que realmente quiere cambiar el mundo también. Creo que no se puede trabajar en una startup cuando se tiene la actitud de simplemente ir a trabajar y sentarse allí durante sus ocho horas y luego sí, volver, tienes que hacer realmente tu proyecto. Eso no significa que tengas que trabajar increíblemente. Pero tienes que estar realmente, tienes que estar fuertemente convencido y estar asombrado por esta idea. 

Maddie Duke 33:38

Sí. Mencionaste que querías cambiar el mundo y tener un impacto con las cosas que haces. Y está bastante claro, ya sabes, que el mundo del trabajo está cambiando ahora mismo. Ya sabes, incluso más rápidamente en el último par de años. ¿Cómo crees que cambiará en el futuro? ¿O cuál es su visión de cómo debería ser?

Karsten Kossatz 34:03

Creo que debería ser... el mundo laboral debería estar más centrado en el usuario. Ha estado durante décadas, décadas, centrado en la empresa, pero debería estar centrado en el usuario. Y no sólo centrado en el usuario, sino también probablemente centrado en la tarea o el proyecto, o centrado en el sentimiento. Debería dejar todas estas opciones abiertas. Quiero decir, tener la misma configuración para cada tarea que hago probablemente no es lo correcto. Debería tener diferentes configuraciones o el acceso a configurar diferentes oficinas para las diferentes tareas que tengo. A veces quiero concentrarme, a veces quiero inspirarme. Además, a veces no soy productivo. Entonces, ¿por qué trabajo? ¿Por qué no debería tomarme medio día libre y trabajar por la tarde? Y hay que hacerlo lo más flexible posible. Pero eso no es sólo una cuestión de herramientas. Es decir, estamos entregando la herramienta, probablemente. Pero también es una cuestión de mentalidad. 

Maddie Duke 35:15

Por supuesto.

Karsten Kossatz 35:16

Así que la gente tiene que permitirse ser improductiva. Pero luego deben centrarse en otros momentos y hacer que sus vidas, sí, funcionen mejor junto con su lugar de trabajo. 

Maddie Duke 35:30

Absolutamente, sí. Y creo que también has mencionado antes que la gente debería adaptar el espacio a sus tareas. ¿Te refieres también a eso? Por ejemplo, si tengo un día lleno de reuniones, quiero estar en un entorno concreto. Y si tengo un día en el que tengo que escribir o investigar mucho, necesito ese silencio externo, podría estar físicamente en un lugar diferente. 

Karsten Kossatz 35:54

Sí, eso es exactamente lo que quiero decir. Por supuesto. Sí. Y también tu, tu propio, ¿o es el humor? No. ¿Qué es Stimmung en inglés? 

Maddie Duke 36:02

¿Humor? 

Karsten Kossatz 36:05

Sí, el humor, sí. Tu propio estado de ánimo es bastante importante para el lugar donde quieres sentarte hoy. Y creo que tener en cuenta todos estos aspectos a la hora de elegir un lugar de trabajo realmente marca la diferencia y ser productivo y, también en ser feliz.

Maddie Duke 36:28

Sabias palabras. 

Karsten Kossatz 36:31

Creo que ahora tenemos la oportunidad única de cambiar algo. Los viejos comportamientos de hace décadas se pueden apartar ahora. Y hay mucho espacio para nuevas ideas y nuevos conceptos. Y deberíamos probarlos. Y sí, cambiar todo lo que podamos. Porque ahora, después de la pandemia, tenemos esta oportunidad única en la vida de cambiar nuestras vidas por completo. 

Maddie Duke 37:05

Impresionante. Es una nota muy inspiradora para terminar. Sí, muchas gracias. 

Karsten Kossatz 37:12

Gracias por recibirme.

Maddie Duke 37:13

Sí, ha sido un placer hablar contigo. Y, por supuesto, si alguien que nos escuche está interesado en descargarse Independesk, por favor, hágalo y, sí, estoy muy emocionada por ver lo que viene y gracias por acompañarme y muchas gracias por su tiempo. 

Karsten Kossatz 37:25

Gracias. Adiós. 

Maddie Duke 37:33

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