#1 - Innovación rural, digitalización y coworking en el campo

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• Mauricio Disilvestro 

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• Grüne Woche – Berlin International Green Week

• Therme – Thermal Spa – Bad Belzig Therme Spa

• Are Berlin residents packing up and leaving the city to flee the coronavirus?

• Coronavirus: How the world of work may change forever

• How To Find Customers As a Freelancer

• The Future of Remote Work

• How To Manage a Globally Distributed Team

Coworking en el campo

con Julianne Becker y Mauricio Disilvestro

PONENTES

Maddie Duke, Mauricio Disilvestro, Julianne Becker

Maddie Duke 00:04

Mi primera invitada de hoy es Julianne Becker, fundadora de Coconat, un galardonado retiro de trabajo situado en la campiña alemana, a las afueras de Berlín. Coconat significa "Comunidad y Trabajo Concentrado en la Naturaleza" y es un lugar al que la gente puede ir para disfrutar de la oferta de un espacio de trabajo, convivencia y comunidad todo en uno. Voy a hablar con Julianne sobre Coconat y sobre su historia y perspectiva en The State Of Work. Muchas gracias por sacar tiempo para charlar con nosotros hoy. Estoy deseando escuchar tus ideas.

 Julianne Becker 00:37

¡Yo también tengo muchas ganas! Tengo muchas ganas de compartirlo.

Maddie Duke 00:41

Correcto, así que abriste Coconat en 2017, creando un espacio de vida y trabajo compartido en una casa solariega histórica en el campo. ¿Puedes contarme un poco qué te llevó a hacer eso y cómo empezó?

Julianne Becker 00:55

Sí, abrimos en 2017. Pero el viaje comenzó muchos años antes. "Nosotros" seríamos yo y mi socio y, por supuesto, algunos de los cofundadores. Empezamos a pensar en este proyecto, en realidad, en 2011. Así que yo mismo y Janosch pensamos: "Oye, podría imaginarme empezando una empresa". Y así empezamos a hacer este extraño proyecto de pareja de lluvia de ideas para startups, que es realmente extraño. 

Maddie Duke 01:22

¡Qué romántico!

Julianne Becker 01:26

Sí, lo sé. Yo trabajaba para una empresa en ese momento. Y él siempre tenía todas estas ideas divertidas. Es como, no sé, una especie de inventor de corazón o algo así. Así que siempre estábamos pingpong-ing, estas ideas e incluso llegamos más lejos en algunos, pero este tipo de pegado. Así que, él había ido a cenar con un amigo que era un cineasta, y nuestro amigo dijo: "Oh, estoy trabajando estos días de 18 horas, tengo esta fecha límite, realmente me gustaría poder estar en el campo trabajando en este proyecto, para no tener que luego montar mi bicicleta a través de la ciudad". Y, ya sabes, se quejaba de ello. Y Janosch regresó y estaba súper emocionado. Él es como, "Creo que esto podría ser una muy buena idea. Así que vamos a pensar en ello, haciendo un lugar para los cineastas en el campo". Y empezamos a pensar en ello. Empezamos a hacer algunos números de presupuesto y que iba a ser como una inversión de 5 millones de euros, de alguna manera, estábamos como, "oh, esto es una locura". Y entonces me di cuenta. Yo estaba trabajando en el campo de co-working y la investigación / escribir sobre co-working todo el tiempo. Y yo estaba como, hey, en realidad todo el mundo podría hacerlo. No tiene que ser sólo para los cineastas. Podría ser cualquier persona con un ordenador portátil. Así que empezamos a pensar en ello y a formar nuestro primer equipo. Obtuvimos algunos fondos de Brandenburg para obtener entrenamiento para el desarrollo de negocios. Y empezamos a contárselo a todo el mundo y a investigar. Y, para abreviar, tardamos dos años en encontrar nuestro primer local donde probar la idea. Pasamos cuatro meses preparándonos allí y estuvimos abiertos durante un mes. Y realmente vino mucha gente a probarlo y a darnos su opinión. Los comentarios más importantes fueron: "El lugar es genial, la idea es genial, pero Internet es una mierda". Decían: "Nos encantaría volver. Pero no podemos trabajar aquí si es así todo el tiempo". La forma en que lo afrontamos es que tuvimos que irnos. 

Maddie Duke 03:23

¿Y dónde estabais inicialmente?

Julianne Becker 03:25

Estábamos a unos 60 kilómetros al norte de aquí, todavía en Brandenburgo, en un pueblo muy pequeño de 50 personas un poco más alejado de donde estamos ahora. Y, por lo tanto, no estábamos realmente conectados. Éramos ingenuos en ese momento. O simplemente no sabíamos que no siempre es fácil tener Internet en un lugar. No estaba en nuestra lista de prioridades o incluso las cosas que estábamos considerando en un lugar, que habíamos tipo de imaginó que la infraestructura-cosas sería resuelto. Es decir, no estábamos tan lejos de la capital. De todos modos, después de cuatro meses de establecer este lugar, y de probar todo tipo de respuestas diferentes, habíamos intentado soluciones LTE y por satélite, pero si llovía, o incluso estaba nublado, no teníamos una buena conexión. Y eso, sumado a muchas otras cosas que no funcionaban tan bien en ese primer lugar, realmente se sumó después de cierto tiempo cuando nos dimos cuenta de que esa ubicación no era realmente la perfecta que habíamos creído encontrar. Pero siempre habíamos hablado del lugar y de este proyecto. Y entonces nos invitaron a presentar nuestros resultados en esta gran feria agrícola llamada Grüne Woche (Semana Verde Internacional) y el Ministerio de Desarrollo Rural nos pagó un stand y presentamos el proyecto. Y fue entonces cuando dos partidos diferentes de esta región nos encontraron y nos invitaron a ver el lugar donde estamos ahora. Así que, después de todo este duro trabajo desarrollando la idea y probándola y presentándola y teniendo que ser un éxito, pero al mismo tiempo un fracaso, porque realmente teníamos que dejar este lugar, finalmente, este lugar como que nos encontró. Después de muchos años de trabajo, cuando entré en este lugar, yo estaba como, "oh, Dios mío, podríamos abrir en dos semanas en este lugar, está todo listo, y hay Internet de alta velocidad, en la propiedad y como esto, y eso,"

Maddie Duke 05:30

Es algo interesante, porque usted siguió adelante con la idea, aunque en ese momento no estaba seguro de dónde iba a estar. ¿Cómo se sintió eso?

Julianne Becker 05:41

No, fue muy duro. Quiero decir que di la versión corta. Pero dejar, decidir dejar ese lugar fue una de las decisiones más difíciles que tomamos en el contexto de este proyecto. Quiero decir, fue realmente, fue bastante brutal. Volvimos a Berlín sintiéndonos bastante derrotados. Tuvimos esta gran experiencia de ese mes, pero también tuvimos problemas con los dueños de la propiedad, realmente no estábamos encontrando una solución para trabajar juntos con ellos. Y tuvimos este problema de internet. Y también tuvimos al departamento de patrimonio bloqueando algunos de nuestros permisos de construcción. Y, y hubo un par de "y" más, y después de un cierto tiempo, estaba claro que no era el lugar adecuado. Era demasiado complicado por muchas, muchas razones. La razón número uno era Internet. E iba a ser como 50.000 euros para conseguir la conexión de fibra de vidrio. Sí.

Maddie Duke 06:42

Has mencionado que tienes un par de cofundadores, ¿tienes inversores? ¿O gente que haya ayudado con la inversión inicial en Coconat?

Julianne Becker 06:50

Veamos, hicimos algunas cosas. Como para la prueba, hicimos crowdfunding. Pudimos recaudar unos 25.000 euros a través de eso, que utilizamos para la fase de prueba. Y luego, cuando encontramos este lugar, tratamos de hacer algún tipo de financiación privada en un escenario más parecido a la inversión ángel, pero con personas que son nuevas en la inversión. Así que fue más la gente que tenía, por diversas razones, el dinero que pensó en invertir, pero nunca habían invertido antes. Y en realidad, nuestro proyecto no era realmente lo correcto para una inversión por primera vez. Y habíamos pasado por ese proceso con dos personas. Así que tomó mucho tiempo. Así que pensamos, bueno, vamos a ir la ruta "fácil" y tratar de un banco. Y así conseguimos un préstamo bancario, pero no fue la ruta "fácil". No hay una forma fácil de conseguir dinero cuando no lo tienes.

Maddie Duke 07:42

Sí. Realmente parece que has trabajado muy duro para llegar a donde estás. Estoy realmente impresionada por la resiliencia y, ya sabes, por tener que superar todos estos retos en el camino. Es aún más impresionante que hayas establecido el lugar que tienes. Sí, ¡felicidades!

Julianne Becker 08:02

Sí, es decir, hubo algunas veces en las que no creímos que lo lograríamos, no sé, pero no podía renunciar a la idea. Porque era una especie de lluvia de ideas. Y sentí que era una de esas ideas que si no lo hacíamos nosotros, otras personas iban a hacerlo. Y me sentí como, yo simplemente no podía ver a alguien más hacer esta cosa que estábamos tratando de hacer. Sí, yo habría estado sentado en Berlín como, "¡ah, no puedo creerlo!". Así que seguimos adelante. Y como la gente que nos ha conocido todo el tiempo también, han estado con nosotros, vieron todo el asunto. 

Maddie Duke 08:39

Oh, eso es genial. Así que tal vez para dar un pequeño paso atrás en el ámbito de lo que es Coconat y lo que lo hace único. Para quien no conozca el concepto, ¿cómo funciona el co-living? ¿Y cómo se entrelaza con el co-working?

Julianne Becker 08:54

Si tuviera que describir Coconat, diría que somos una empresa impulsada por el impacto. Y tenemos tres puntos de atención. Y uno es, primero, que tenemos que construir una empresa sostenible, económicamente sostenible. Y ahí es donde tenemos estas tres cosas que ofrecemos, una es co-living, co-working y workation. El co-living es cuando la gente quiere quedarse aquí durante una semana o más. El co-working es para la gente local que vive en la zona y que viene aquí por el día para trabajar, como en un espacio de co-working de la ciudad. Y el workation es cuando la gente viene por un corto plazo, tal vez sólo unos pocos días para dar un salto en un proyecto o un grupo viene para una reunión y cosas por el estilo. Y lo que habíamos construido al principio era una workation. La idea es escapar de la ciudad y ocuparse de todo para poder concentrarse en el trabajo y ser realmente productivo. Así que pensamos mucho en lo que es una vida laboral saludable para la gente. Si vienes como individuo, es importante que no te sientas solo. Alrededor del 90% de las personas son más productivas cuando están rodeadas de otras personas, creo que cada vez más gente es consciente de ello hoy en día después de tener que pasar tanto tiempo solo en su oficina en casa.

Maddie Duke 10:16

Absolutamente.

Julianne Becker 10:17

Y cuando tienes este sueño, o esta noción de ir a la cabaña en medio del bosque y escribir tu novela, y estás solo con la naturaleza, y es hermoso, pero en realidad, la mayoría de la gente se volvería loca y no haría nada, simplemente, no escribiría el libro...

Maddie Duke 10:35

Se sumergirían en una crisis existencial, probablemente. 

Julianne Becker 10:40

Sí, exactamente. Por eso Coconat significa "Comunidad y Trabajo Concentrado en la Naturaleza". La idea es que, si vienes solo, puedes conectar con la gente que ya está aquí, o con la gente que llega, o quizás te encuentras con un amigo de la ciudad, como ocurre aquí. Y trabajas y luego, a la hora de comer, te tomas un descanso. Tenemos una hora fija para comer y otra para cenar. Eso es para que la gente no tenga que pensar en lo que come. Como que tomamos la cosa de la toma de decisiones, en realidad es una cosa extraña de estrés que sucede, puede que ni siquiera te des cuenta a veces. 

Maddie Duke 11:17

Sí, es como una cosa de carga mental. Creo que me pasa mucho, como alguien a quien no le gusta especialmente cocinar, o especialmente hacer la compra. Cada vez que tengo que hacerlo, cada vez que me libero de esa decisión, realmente lo noto, que mis niveles de estrés bajan ligeramente. Es bastante interesante.

Julianne Becker 11:32

Sí, es bastante curioso. Y hay algunas cosas como... o estás en tu oficina, y tienes que decidir dónde comer, y entonces te lleva una cierta cantidad de tiempo. O haces la cosa realmente mala donde tienes esta fecha límite, y simplemente no comes porque no piensas que es tan importante, o no piensas que tienes tanta hambre. Y entonces, al final del día, eres un zombi que no ha hablado con una persona y no has comido realmente y no estás de buen humor. Y probablemente ni siquiera has sido productivo durante las últimas cuatro horas, ya sabes. Así que tratamos de abordar este tipo de cosas comunes que suceden con la gente para dar un día de trabajo saludable.

Maddie Duke 12:12

¿Y qué hay de la idea de pasar tiempo en la naturaleza o incluso cerca de la naturaleza, y cómo eso puede ayudar con el trabajo concentrado, como dices? ¿Es bueno para la productividad? Y también, ¿cómo equilibra la gente eso con el tiempo que pasa allí? ¿Salen y pasan tiempo en la naturaleza por la mañana y luego trabajan durante el día, o no hay realmente una tendencia clara sobre cómo la gente lo equilibra?

Julianne Becker 12:37

Tuvimos que dejar muy claro que eso era parte de la cosa cuando vienes aquí, tuvimos un tipo que estuvo aquí como cuatro días o algo así y se estaba yendo y le pregunté algo sobre la piscina natural en la parte de atrás. Él no sabía que existía. Y yo pensé, ¿tú no...? No salió del edificio. 

Maddie Duke 12:59

Vaya. 

Julianne Becker 13:00

No salió. Aprendimos muchas cosas al principio para dar una buena introducción a cómo funcionan las cosas, que compartimos la comida. Los primeros invitados, en realidad, sacaron la comida, cogieron la olla grande y la pusieron en su mesa, y luego hubo, como el resto de nosotros, como, "ahhh en realidad, todos tenemos que comer esa comida", así que empezamos a dar una muy buena introducción cuando la gente llegó, como el funcionamiento. 

Maddie Duke 13:30

Sí. 

Julianne Becker 13:32

Y luego añadimos que damos un recorrido incluso por el exterior de la propiedad. Así que cuando vienen, siempre les mostramos todo el lugar, también el exterior porque ese tipo ni siquiera había salido. Así que tenemos que dejar claro que se puede salir y se puede trabajar fuera. Así que cuando hace calor fuera, puedes pasar tu tiempo sentado allí, hay WiFi por todas partes. 

Maddie Duke 13:53

Genial.

Julianne Becker 13:55

En mi recorrido, siempre me aseguro de que la gente sepa que hay diferentes niveles de paseos. Puedes dar un paseo de cinco minutos, puedes dar un paseo de 20 minutos, puedes dar un paseo de 10 minutos o de una hora, cuatro horas, como lo que necesites, puedes hacerlo y sólo tienes que preguntarnos. Así que la accesibilidad de la naturaleza es realmente clara. Y la razón por la que lo hacemos es también porque la idea es que tengas una nueva experiencia de tu cada día cuando vengas aquí. Hay personas que pasan muchos meses aquí, por lo que se convierte en su día a día. Y realmente incorporan la naturaleza todo el tiempo. Se quedan porque les gusta mucho poder ir al bosque todo el tiempo, tomar aire fresco y dar paseos en bicicleta. También la comunidad. Pero la gente que está aquí por poco tiempo, realmente es que no debe perder la oportunidad de inspirarse en una nueva situación. La gente ve animales, ve ciervos todo el tiempo. Es muy emocionante. Yo todavía me emociono cuando veo ciervos, así que ya sabes que sí, es bonito y te da esta energía diferente. Así que nos aseguramos de que la gente lo aprecie cuando viene,

Maddie Duke 15:01

Y estoy segura de que tiene un gran efecto en el estado de ánimo de la gente y en su capacidad de concentración cuando están rodeados de ese tipo de entorno... 

Julianne Becker 15:11

Definitivamente. 

Maddie Duke 15:12

Has mencionado que la gente va allí desde unos pocos días hasta meses, ¿para quién es Coconat? ¿Es para individuos y también para equipos? También tenéis algunos voluntarios, ¿podrías contarnos un poco sobre el tipo de personas que acuden a Coconat?

Julianne Becker 15:28

Desde nuestra idea original, queríamos que fuera un lugar muy, muy diverso. Así que lo construimos de manera que muchos tipos diferentes de personas puedan venir aquí y se sientan bastante cómodos, o se sientan muy cómodos cuando vienen. En una época "normal", no necesariamente en la época de Corona, habrá muchas cosas diferentes, especialmente digamos, en verano. El verano es nuestra época de mayor actividad. Siempre hay mucha gente aquí, pero en verano hay un grupo de 20 personas en el salón, uno o dos equipos más pequeños, ya sea una empresa nueva o un equipo pequeño de una empresa más grande, y también hay personas individuales. Los grupos más grandes suelen quedarse uno o dos días y no se mezclan con todo el mundo. Los grupos más pequeños, dependiendo de lo que estén trabajando y del tiempo que se queden, pueden permanecer juntos, o pueden empezar a diversificarse un poco, especialmente en el desayuno o el almuerzo. Creo que en el desayuno es donde los grupos tienen la oportunidad de conocer a otras personas porque el desayuno no es una hora fija. Puede ser que estés allí solo y acabes hablando con alguien. Yo siempre hablo con la gente en el desayuno, es muy agradable. Y luego están los individuos que vienen y que realmente podrían estar aquí durante cualquier cantidad de tiempo. Tenemos personas que se han quedado aquí, que acaban quedándose un año, normalmente con el intercambio, con este intercambio de voluntarios. Tenemos un acuerdo muy flexible con las personas que hacen el intercambio. 

Maddie Duke 16:57

Impresionante. Has hablado un poco de Covid, y quería preguntarte cómo, como propietario-operador de un lugar como Coconat, cómo es la planificación para la incertidumbre de algo como una pandemia y cómo puedes ofrecer flexibilidad o mantener unos ingresos fiables como organización, cuando hay tanta incertidumbre en el entorno. ¿Cómo lo han afrontado? ¿Y cómo ha sido para usted? 

Julianne Becker 17:29

Bueno, yo diría que sí, creo que hay algunos sectores que se han visto gravemente afectados por la pandemia. Y definitivamente estamos en uno de ellos. El sector del turismo está, sin duda, muy afectado. Así que cerramos durante dos meses y medio. Estamos en Alemania, por lo que este país se está ocupando de que las empresas y la gente no caigan en la pobreza y tengan dificultades y cierren sus negocios. Así que ha sido un sistema muy solidario para nosotros. No hemos podido acceder a todo lo que pensábamos que podríamos, pero aún así nos sentimos bastante bien. Y lo hemos necesitado. Si no nos hubieran proporcionado estas garantías, no creo que lo hubiéramos conseguido porque no podíamos tener invitados, ya sabes, así que no tuvimos ingresos durante muchos meses. Y los meses que estábamos abiertos, teníamos una capacidad diferente. Estábamos llenos, nuestras habitaciones estaban reservadas, pero no teníamos tanta gente por habitación como de costumbre. Así que mientras que normalmente teníamos dos o tres personas, las habitaciones son muy grandes, a menudo y donde normalmente tendríamos al menos dos personas, tal vez tres en una habitación. Sólo había una. Así que tenemos 20 habitaciones, y había 20 personas y ese era el caso. Sin embargo, este año tuvimos muchos campistas. Tuvimos toneladas de gente acampando también, porque todo el mundo estaba como, "sí, si acampo entonces no estoy cerca de otras personas".

Maddie Duke 18:57 

Bien. 

Julianne Becker 18:58

Y cuando hacía calor podías comer fuera, así que era muy agradable. También tenemos muchos otros proyectos en marcha, así que nunca nos aburrimos. Asi que empezamos a poner mas energia en algunos de los proyectos mas grandes que teniamos en mente. Así que realmente desarrollamos este concepto de casa diminuta que nos gustaría impulsar. Ya lo hemos llevado a la ciudad para obtener el permiso. También conseguimos finalmente nuestra financiación para el Maker Space. Así que fuimos capaces de poner la energía en los proyectos que no se vieron afectados por Corona. También, somos cofundadores de algo llamado Smart Village que es una organización sin fines de lucro centrada en el desarrollo rural. Hemos sido capaces de poner un poco más de energía allí. Eso es como súper emocionante. También, este Smart Village ahora gestionará una oportunidad increíble que sucedió, que es-nuestras dos pequeñas ciudades Bad Belzig y Wiesenburg trabajaron juntos en una subvención de ciudades inteligentes que ganaron. Y ahora hay 7 millones de euros de financiación para proyectos de digitalización en esta zona. Tuvimos un poco más de tiempo para poner energía en nuestras asociaciones, para desarrollar nuestros proyectos in situ, y cosas por el estilo. Así que eso fue realmente genial. Tenemos muchas esperanzas en el futuro, así que estamos muy contentos de que nos apoyen. Y también estoy muy segura de que, en cuanto podamos abrir, volveremos a estar llenos, porque todo el mundo quiere sacarlo de la ciudad.  

Maddie Duke 20:30

Sí, ¡yo sé que estaría encantada!

Julianne Becker 20:34

¡Salid! Y la otra cosa con los cierres o las leyes-estamos oficialmente en lo que se llama viajes de negocios. Así que los viajes de negocios se han permitido la mayor parte del tiempo. Y así, todavía estamos hablando de enero, todavía tenemos que mirar un poco más profundo en las nuevas regulaciones, que es lo que tenemos que hacer. Cada vez que hay una nueva normativa hay que leerla, ver lo que significa, interpretarla, pedir consejo a la Oficina de Turismo, hacerles todas las preguntas. Durante un tiempo pensamos: "¿Ofrecemos que todo el mundo pueda registrar su residencia aquí?". Lo hablamos con la Oficina de Turismo, nos dieron los pros y los contras, si nos conviene o no. Nos ayudan a sortear estas nuevas normativas que llegan cada pocos meses o cada pocas semanas o cada pocos días. Así que lo estamos resolviendo.

Maddie Duke 21:30

Sí, parece que habéis hecho un gran trabajo. Has tenido muchos otros proyectos en marcha, aparte de Coconat. Y también tener ese sólido conocimiento de las regulaciones y mantenerse al día con todo. Estas cosas combinadas parecen mantenerte a flote y mantenerte bien a través de este año que no ha, bueno, el año que no fue un año típico y ha sido un verdadero desafío. Has mencionado que esperas una gran afluencia de gente, y que cuando puedan venir lo harán. En general, ¿crees que habrá más gente que se anime a salir de la ciudad definitivamente desde COVID? ¿Y desde que mucha gente que trabaja por cuenta ajena, en lugar de por cuenta propia, tiene ahora mucha más flexibilidad y la posibilidad de trabajar a distancia? Porque las empresas, si no se van a la distancia por completo, están trabajando en modelos remotos, modelos híbridos de trabajo. ¿Espera que la gente se traslade al campo de forma más permanente?

Julianne Becker 22:30

Sí, lo espero. Es decir, antes de COVID, ya había una tendencia de gente que se trasladaba al campo, las posibilidades de trabajo a distancia no son nuevas. Eso también ha sido una tendencia creciente antes de ahora, lo que había sido una tendencia que crecía lentamente seguro que tendrá un gran repunte. Quiero decir, ahora mismo, es como un experimento remoto forzado. Y por supuesto, hay ventajas y desventajas acerca de cómo todo sucedió, porque era una cosa forzada y hecha sin planificación previa. Y mucha gente estaba en situaciones para las que no estaban preparados, junto con el estrés. Y junto con eso, ya sabes, la gente estaba trabajando con sus hijos y las distracciones. Así que no fue una experiencia positiva para todos. Pero ha habido muchos aspectos positivos. Supongo que una cierta cantidad de empresas volverán a ser como antes. Pero muchas de ellas tendrán que cambiar porque creo que habrá más demanda de flexibilidad por parte de los empleados, especialmente cuando sus niveles de productividad eran muchas empresas, no han cambiado sus expectativas de niveles de productividad, o dieron una cierta reducción de esas expectativas en los dos primeros meses. Pero ahora esperan la misma cantidad de productividad.  Especialmente las que han hecho un gran trabajo en la reorganización de cómo están trabajando de forma remota. Sí, y creo que esas empresas se beneficiarán mucho de lo que han hecho. Conozco a algunas personas que han tenido experiencias muy positivas, y saben que van a trabajar en remoto al menos hasta este verano. Así que la compañía ha tomado la decisión a largo plazo de seguir adelante y decir que no estaremos en la oficina hasta junio de 2021. Y entonces veremos, lo que creo que da a la gente un poco de esa estabilidad de la que hablábamos, ya sabes, cuando estás totalmente incierto sobre cuál es la situación, eso te afecta. Así que tomaron esta decisión. Y ahora, esas personas están diciendo, "Hey, pero no tengo que quedarme en casa. Puedo realmente...", así que ya sabes, un amigo mío fue a Grecia. Recibimos a personas aquí que estaban en organizaciones que nunca habían sido remotas. Lo he mencionado como porque es mi anécdota favorita, que había alguien que vino aquí desde el sector bancario. Su oficina estaba en remoto completo y ella vino y fue como, "No le dije a mi jefe que iba a venir pero no pensé que realmente importaría, como que él no sabe donde estoy". Y yo estaba como, "¡por supuesto, está bien!" Ya sabes, es tan divertido porque se sentía como esto, como salir a escondidas, como, hacer algo malo. Pero en realidad, no importa. .

Maddie Duke 25:17

Sí, supongo que lo único que me viene a la mente es, en particular, alguien que trabaja en un banco, la seguridad. Supongo que hay que tener en cuenta el nivel de seguridad que exige tu trabajo, la privacidad y cosas así. ¿Y supongo que eso es algo que probablemente has tenido que considerar cuando se trata de la red compartida, como en la red de Internet? ¿O es algo que la gente gestiona a través de las políticas de su propio empleador o de sus clientes?

Julianne Becker 25:48

Quiero decir, esto es como una pregunta de seguridad técnica, definitivamente no soy la persona adecuada, seguro. Eso es como las empresas. Sé que las empresas, hay ciertos sectores en los que estas cosas son muy importantes. Así que hemos estado trabajando en un proyecto sobre el aumento de las posibilidades de trabajo a distancia con los empleadores de esta región, junto con una organización asociada. Pero este sector, uno de los mayores empleadores de esta zona, es el sector médico, y el sector médico tiene que ocuparse de la protección de datos a un nivel muy alto. Al igual que la banca, por supuesto, porque es el dinero y la salud de la gente, es como cuestiones de privacidad súper. Así que para ciertos tipos de trabajo, tienes que estar en servidores seguros, y tiene que haber ciertos protocolos, y esos definitivamente no están disponibles en un espacio de co-working, a menos que realmente hayan trabajado con la empresa sobre cómo desarrollar diferentes rutas para que la información llegue a diferentes módems y no, seguro que no todo el mundo puede trabajar en un espacio de co-working. Pero, hay ciertos tipos de trabajo que pueden ocurrir. Así que si no estás trabajando con la gente, con archivos seguros con información sensible, entonces puedes estar aquí para que puedas trabajar en proyectos de comunicación, tal vez la contabilidad, tal vez, como diferentes tipos de trabajo que puedes hacer. Así que eso es también lo que estamos trabajando con las empresas como, que el trabajo no tiene que estar en la oficina, porque en realidad la gente es más productiva cuando pueden ser flexibles. Así que, ¿has considerado que si se trata de una reunión o de algo de estrategia, que no tienen que estar en la oficina para hacer eso podrían hacerlo de una manera diferente. Creo que lo principal es pensar en la flexibilidad. 

Maddie Duke 27:37

Si. 

Julianne Becker 27:38

Y volviendo a la gente que se muda a la región. Es una especie de fenómeno global, o al menos en mi experiencia. En Estados Unidos y Alemania, el mercado inmobiliario es una locura ahora mismo, la gente se está mudando. Creo que hay dos factores para ello: Creo que uno es, sin duda, es la cosa del trabajo a distancia. Si se mudan, no van a tener que cambiar automáticamente de trabajo. Eso es algo interesante. Y creo que la otra cosa es que la pandemia ha hecho que la gente se meta de lleno en sí misma, como, ¿qué es lo que quiere? He visto a gente hacer grandes cambios en su vida en el último año, cuando pensabas que no era posible, porque todo el mundo estaba sentado en casa. Pero en realidad, la gente es como hacer grandes cambios. Nos mudamos de nuestro, como, nos mudamos dentro de la región de un pequeño pueblo a la ciudad y estábamos buscando gente nueva para nuestro antiguo piso y había mucha gente que estaba interesada en él. Ahora mismo, en esta región, hay menos de un 1% de espacios de alquiler vacíos. Mucha gente está viniendo al campo. Y creo que se debe a las dos razones, sí, la gente tiene la oportunidad de, todavía pueden tener un medio de vida seguro, y quieren hacer los cambios que han estado pensando durante años. Sólo lo están haciendo ahora, porque, creo que muchas personas se enfrentan a esa cosa, como, en realidad, "¿por qué esperar?", ya sabes, "No puedo controlar todo. Así que puedo controlar lo que hago. Debería hacer esto que quiero hacer".

Maddie Duke 29:11

Por supuesto. Está haciendo que mucha gente vaya hacia dentro y reflexione sobre "¿Qué valoro? ¿Qué es lo que quiero?" y, especialmente, aquellos que por primera vez pueden trabajar a distancia. Se sienten como, "Oh, yo podría volver a mi ciudad natal o donde sea que me gustaría estar trabajando que originalmente no podía". Es muy interesante. Creo que veremos los resultados de esto durante un tiempo.

Julianne Becker 29:38

La tendencia ya estaba ahí. Y ahora es así, es como..

Maddie Duke 29:42

...se ha convertido en algo más corriente.

Julianne Becker 29:44

Sí. Este experimento. Es como un experimento loco. Quiero decir, es como el mayor experimento social en la historia de la humanidad, sin duda. Y sí, vamos a ver cuáles son los resultados. Creo que habrá muchos resultados positivos.

 Maddie Duke 31:07

Sí. ¿Y qué hay de la comunidad local? ¿Cómo ha sido la integración de Coconat y la comunidad que tenéis allí con la comunidad local? ¿Está muy involucrada o se mantiene separada?

Julianne Becker 31:20

Nosotros, como equipo fundador de Coconat, queríamos asegurarnos de que Coconat no fuera un ovni que aterrizara en medio del campo, que nadie supiera lo que estaba pasando. Así que hemos trabajado mucho para asegurarnos de estar en contacto con nuestros vecinos, eso era súper importante para nosotros. Antes de abrir, organizamos un taller de Design Thinking con unas 60 personas, 30 de Berlín y 30 de la región, muchas de ellas de nuestro pueblo. Y les preguntamos qué podían visualizar aquí, qué imaginaban que pasaría aquí. Y realmente escuchamos especialmente a nuestros vecinos. Así que no están usando nuestro co-working, eso no es lo que necesitaban. Necesitaban un lugar para tener su camión de bomberos. Así que el Cuerpo de Bomberos Voluntarios está aquí. Y tenemos un uso vitalicio del espacio para ellos. Y acogemos la fiesta local del pueblo una vez al año. Y tenemos el lugar disponible para si la gente quiere. Y somos muy abiertos y hablamos con ellos. Y les escuchamos. Los únicos conflictos que hemos tenido, oh no, hemos tenido dos. Uno fue el primer año, el presupuesto era una cosa y el tiempo y todo, y no estábamos cortando el césped tanto como ellos hubieran querido. Para nosotros, fue genial. Quiero decir, la gente de la ciudad, no nos importa tener el césped corto, como que no es nuestra cosa. Y no lo hacemos, todavía no cortamos todo. Mantenemos mucho para las abejas y las mariposas. Pero tenemos al menos un tipo de jardín cuidado. Y eso realmente ha tenido una buena influencia en nuestra posición, creo. Y el otro conflicto que tuvimos fue que uno de nuestros invitados estaba volando un dron, y el dron pasó por encima de la propiedad de nuestro vecino. Y él llamó y fue realmente como, "no debe ser un avión no tripulado va sobre nuestro lugar". Lo cual es bastante justo. 

Maddie Duke: 

Creo que hay algunas reglas muy estrictas sobre el público, como, especialmente la fotografía pública, y cosas por el estilo. 

Julianne Becker: 

En general, sí. En la parte oriental de Alemania, la gente es muy sensible a ciertos temas. Y tampoco quiero que un dron me sobrevuele cuando estoy leyendo un libro o lo que sea que esté haciendo en la parte de atrás. No sé, ya sabes. Y la gente pregunta si puede volar su dron y yo digo "sí, puedes, pero tienes que asegurarte de que está en nuestra propiedad, no como ir por todo el lugar". 

Maddie Duke 33:45

Sí 

Julianne Becker 33:46

...y todo el mundo lo respeta. Así que tampoco hemos tenido ese problema. Y luego, por decir algo más, también trabajamos a nivel regional. Intentamos estar cerca de nuestros vecinos, que se sientan bienvenidos aquí, pero también trabajamos estrechamente con la región en sus objetivos de desarrollo rural. Y hemos creado esta organización sin ánimo de lucro, Smart Village, para facilitar esa parte del trabajo que hacemos. La gestión del proyecto está ahora fuera de Coconat y somos más bien un socio, pero actuamos como un espacio práctico para probar muchas de estas ideas. Así que es una forma realmente perfecta de construirlo, de utilizar nuestras herramientas y conocimientos, nuestras redes, de determinadas maneras. Y luego hemos traído a expertos en diferentes tipos de desarrollo rural para que sean los gestores del proyecto. Es bueno saber que escuchamos a la gente y que también se aprecia desde diferentes lados.

Maddie Duke 34:42

Sí, me encanta. Es estupendo. Así que hay un montón de cosas emocionantes para ti. Y para, ya sabes, las oportunidades de trabajo remoto y regional.

Julianne Becker 34:53

Sí, vamos a conseguir la conectividad a Internet en el campo en todas partes y entonces podremos crecer de verdad, de verdad. Es realmente clave. Es decir, lo tenemos aquí. Se está produciendo una expansión, habrá nueva fibra de vidrio en esta región también. Creo que todo el mundo sabe que es muy importante. Creo que todos los frenos que se han puesto a la financiación para el desarrollo de la infraestructura de Internet en las zonas rurales, realmente, se están levantando ahora, todo el mundo ve realmente la importancia de la misma. Así que espero que se acelere su implantación en todas las regiones.

Maddie Duke 35:25

Sí, yo también lo espero, abrirá muchas oportunidades para muchas personas, organizaciones y comunidades diferentes. 

Julianne Becker 35:33

Exactamente. 

Maddie Duke 35:34

Bueno, eso es todo el tiempo que tenemos y creo que es un buen lugar para terminar. Así que muchas gracias por compartir tu historia y tus conocimientos y tu experiencia con nosotros. 

Julianne Becker

Gracias. 

Maddie Duke

Y estoy deseando seguir tu viaje. 

Julianne Becker 35:47

Sí, ¡es emocionante! Muchas gracias, estoy deseando tenerte aquí.

Maddie Duke 36:00

Hola, Mauricio, y gracias por acompañarme en The State Of Work.

Mauricio Disilvestro 36:06

Hola Maddie, gracias por recibirme.

Maddie Duke 36:07

Ahora, ¿puedes decirme primero desde dónde te unes a nosotros hoy? ¿Puede situar un poco a nuestros oyentes para que nos hagamos una idea de su entorno?

Mauricio Disilvestro 36:16

Me encuentro en Bad Belzig, en Brandenburgo, a una hora y media de Berlín. Y ahora mismo estoy en el salón de mi casa y tengo una vista muy bonita. Y el cielo, ahora está empezando a abrirse un poco y puedo ver el sol entrando en mi salón.

Maddie Duke 36:36

Es muy bonito. Después de seis años viviendo en Berlín, ¿qué te llevó a tomar la decisión de mudarte al campo?

Mauricio Disilvestro 36:46

Diría que, junto con un amigo, estábamos pensando en quizás conseguir un pequeño terreno en el campo, y tener ambos tipos de vida en la ciudad y luego también algo en el campo. Y de alguna manera este proyecto nos estaba llevando algún tiempo. También sentía esta curiosidad por experimentar realmente lo que sería dar este paso y probarlo. Así que sí, después de seis años en Berlín, decidí mudarme aquí recientemente, y básicamente estoy empezando mi viaje aquí en este estilo de vida en el campo. Hasta ahora, tengo que decir que no me arrepiento. Y me siento muy feliz de haber tomado esta decisión.

Maddie Duke 37:32

¡Genial! ¿Y por qué esta parte de Brandeburgo y no otro lugar? ¿Fue Coconat lo que te atrajo o ya conocías la zona? ¿Por qué esta parte del mundo y no otro lugar?

Mauricio Disilvestro 37:44

Pues Bad Belzig fue la primera ciudad que visité en Alemania, hace nueve años, cuando llegué a una comunidad llamada Zegg, que me recomendó un amigo. Llegué a esta comunidad y tuve un recuerdo tan bonito que de alguna manera se quedó en mi corazón. Así que hice un largo desvío -fui a Nueva Zelanda y Australia durante unos dos años- y luego seis años en Berlín, y luego, de alguna manera, este pueblo me llamaba de nuevo. Y definitivamente Coconat es una de las razones. La combinación de esta comunidad y de la gente que está conectada a la comunidad, y de Coconat y las Termas, que tenemos aquí en Bad Belzig. Es muy bonito, un gran balneario con sauna. Estas fueron las tres razones principales por las que decidí venir aquí.

Maddie Duke 38:40

Suena idílico. Así que, en realidad, podría dar un paso atrás un poco. ¿Podría hablarnos un poco de su trabajo y de lo que hace como autónomo?

Mauricio Disilvestro 38:49

Soy un desarrollador de WordPress, y he estado haciendo esto durante unos 10 años. La mayoría de mis clientes están en Berlín, luego otros están en Suiza y Francia, principalmente. Así que, en este momento, estoy haciendo páginas web para clientes y también me gustaría empezar algo de blogging con la intención de generar también algunos ingresos pasivos con el marketing de afiliación.

Maddie Duke 39:15

En términos de haber dejado la ciudad y haberse mudado al campo, ¿hay algo que extrañas de la vida en la ciudad hasta ahora?

Mauricio Disilvestro 39:22

Para ser sincero, muy poco. Estoy disfrutando bastante el hecho de tener esta apertura, de poder salir de casa y en dos minutos estar en un bosque y estar en la naturaleza y que de alguna manera me está llenando de mucha vida. En cualquier caso, Berlín sigue estando muy cerca. Así que sólo se tarda una hora y media y siempre que necesito ir a la ciudad, puedo esperar pacientemente en el tren e ir a Berlín. Así que, definitivamente para mí, Berlín es ahora un lugar para visitar, pero ya no un lugar para vivir. Quizá eche de menos los aspectos prácticos de comprar algunas cosas o tener cosas abiertas todo el tiempo, pero no está en mi lista de prioridades.

Maddie Duke 40:08

¿Y qué hay de la gestión de los clientes a distancia? ¿Cómo han reaccionado tus clientes a tu decisión?

Mauricio Disilvestro 40:14

Básicamente, nada ha cambiado, en el sentido de que, también antes, cuando vivía en Berlín, no veía realmente a mis clientes en persona. Y también, especialmente debido a Corona, la primera ola de Corona, mis clientes se acostumbraron a tener llamadas de Zoom conmigo o simplemente llamadas normales, y yo trabajando remotamente. Así que ya estaba trabajando a distancia desde Berlín, para ser honesto. Así que no ha cambiado en absoluto. Ahora son más curiosos. Yo diría que es una reacción positiva. Quizás me imagino que algunos otros autónomos tendrán ese miedo de "perderé a mis clientes si me mudo a otro sitio". Creo que las cosas ya están cambiando. Dependiendo del trabajo que hagas, dar este paso podría ser bastante fácil.

Maddie Duke 41:05

¿Y cómo has encontrado el proceso de búsqueda de nuevos clientes desde que te has mudado? ¿Ha supuesto una diferencia en la forma de adquirir nuevos clientes?

Mauricio Disilvestro 41:12

Esa es una buena pregunta. Tengo que decir que estoy en una posición privilegiada por haber hecho esto durante 10 años. Por lo tanto, hay una buena cantidad de boca a boca, de gente que me recomienda y clientes que también vuelven y también tengo clientes regulares. Así que, en este momento, no necesito añadir demasiados clientes nuevos. Al mismo tiempo, también he llegado aquí hace dos meses, así que vamos a ver cómo se desarrollan las cosas. Creo que este nuevo proyecto que voy a desarrollar también podría traer algo más de marketing y también podría traer potencialmente más interés, porque también lo voy a mezclar con mi estilo de vida, que es algo que a mucha gente le interesa. Así que creo que incluso podría ser beneficioso crear algo diferente. Probar algo que quizás se salga de lo habitual.

Maddie Duke 42:05

Sí, definitivamente te da un punto de diferencia trabajar fuera de la ciudad. ¿Y qué hay de las redes de contactos? ¿Te has dado cuenta de que ya te has integrado en una comunidad? ¿Cómo encuentras la diferencia entre hacer contactos en un entorno más rural que en una ciudad?

Mauricio Disilvestro 42:23

Ya tengo un par de amigos que viven aquí, esa fue también otra de las razones por las que decidí venir aquí, para seguir teniendo algunos lazos sociales y algunos vínculos con la gente que vive en la zona. En Coconat también es súper fácil hacer nuevos amigos y tener bonitas conversaciones durante la comida y la cena. Tengo que decir que, al mismo tiempo, los propios habitantes de Bad Belzigers quizá no sean las personas más abiertas, especialmente con los Ausländer (extranjeros), ya sabes, y todavía siento que me ven como un Ausländer. Y no hay tanto este espíritu de "Oh, wow, vale, esto es interesante", es más como, "Vale, ¿qué hace este Ausländer (extranjero) aquí?". Y creo que esto también está relacionado con el hecho de que también hay algunos refugiados que llegan a la zona. Así que me pregunto cómo ven los lugareños -especialmente los más conservadores, los de mentalidad más tradicional- este nuevo fenómeno de los refugiados, y quizás no parecen ser las personas más abiertas, sin embargo, creo que de todas formas es fácil encontrar a tu gente, aunque sean unos pocos.

Maddie Duke 43:42

Sí, es un punto interesante. Y para cualquiera que no sea alemán, Ausländer significa extranjero. Así que, con la gente que se traslada a comunidades más remotas, ya sea por trabajo o por otras razones, eso aporta algo de negocio a la comunidad local, sin duda. Pero los que tenemos la libertad de elegir trabajar a distancia desde algún lugar por factores relacionados con el estilo de vida, es importante que consideremos el impacto de nuestra presencia en las comunidades locales, y probablemente sea un equilibrio basado en el lugar al que se vaya y en las actitudes de la población local, y si hay un impulso de integración entre los recién llegados y los locales. En este sentido, ¿se siente usted en general bien acogido allí?

Mauricio Disilvestro 44:32

Sí, en general me siento bienvenido. Sólo que si vienes de una ciudad multicultural como Berlín, verás la diferencia. Creo que esto también es algo normal de esperar.

Maddie Duke 44:44

¿Qué consejo le darías a alguien que esté pensando en mudarse de una ciudad a una zona más regional?

Mauricio Disilvestro 44:51

Yo diría que deberían considerar que algo se va a perder en el sentido de que debes renunciar a algo, que es quizás la practicidad de ver a tus amigos rápidamente o de organizar algo rápidamente. Sin embargo, lo que se gana, o por lo menos en mi caso, es que ahora los amigos que vienen a visitarme, por ejemplo, pasamos más tiempo juntos y podemos de alguna manera incluso conocernos más, que es algo que quizás en la ciudad, con todo el ajetreo de la ciudad, es un poco más difícil. Así que ahora estoy hablando de las razones emocionales por las que alguien se queda en la ciudad, en lugar de irse a una zona más alejada. En el sentido del trabajo, si estás haciendo tu trabajo con un portátil, que es, por ejemplo, en mi caso, no hay absolutamente nada que cambie. Esto es, por supuesto, obvio. Y por eso quizás hay algunos miedos o algunas dudas y creo que la mejor manera de hacerlo es simplemente probarlo. Y luego si no funciona, la vida es larga. Y puedes volver a los pasos que das.

Maddie Duke 45:54

Es una gran actitud positiva la que tienes. ¿Te plantearías alguna vez aceptar un trabajo que te exigiera ir a una oficina? 

Mauricio Disilvestro 46:05

No, en absoluto.

Maddie Duke 46:06

¿A estas alturas no? Así que un verdadero defensor del trabajo a distancia. ¿Y cuál es tu opinión sobre si esta es una tendencia que veremos suceder? Sé que hace poco se publicó un informe en The Guardian, en el que se decía que el 60% de los londinenses consideraban que el trabajo a distancia les había hecho reconsiderar su situación vital y pensar en un cambio de estilo de vida, trasladándose a un lugar donde el aire fuera más limpio y quizá a la costa o al campo. Usted es, obviamente, alguien que ha hecho ese tipo de mudanza. ¿Cree que es algo que veremos más, especialmente ahora, teniendo en cuenta la pandemia y el hecho de que mucha gente se está trasladando a trabajar a distancia?

Mauricio Disilvestro 46:50

Es interesante, tengo sentimientos encontrados al respecto. Porque por un lado, diría estratégicamente por mi propio interés, diría, ¡ojalá que no! Que no haya como una ola de gente, tal vez con trabajos de informática, viniendo al campo Porque mi idea sería en algún momento, también conseguir un pequeño terreno aquí en la zona. Así que si veo a mucha gente gentrificando Bad Belzig de la misma manera que se gentrificó Berlín, entonces esto será más difícil. Pero espero que en algún nivel, mucha gente empiece a reconsiderar por qué están en el lugar que están. Sobre todo porque si lo vemos ahora mismo, si lo vemos históricamente, veríamos que mucha gente del campo se fue a la ciudad durante la Revolución Industrial, en una forma de sobrevivir y de conseguir dinero. Así que el factor económico fue el principal motivador para que mucha gente dejara el campo y se fuera a la ciudad. Y esto fue hace sólo 100 años. Así que si decimos, ¿qué va a pasar en 20 años? Bueno, podría ser que para aquellos que ya no sienten la ciudad como su único medio de supervivencia, entonces creo que este cambio ocurrirá. Creo que gradualmente. Para algunas personas seguirá siendo hermoso vivir en la ciudad.

Maddie Duke 48:11

Sí, y estoy segura de que hay otras consideraciones para algunas personas que necesitan un acceso específico a ciertos servicios que pueden no estar tan fácilmente disponibles. Supongo que sólo podemos esperar y ver.

Mauricio Disilvestro 48:24

Exacto, y no puedo dejar de recomendar Coconat. Si me permites, me encantaría recomendar Coconat también para la gente que quiere simplemente tomarse una semana fuera de Berlín y luego unirse al espacio de coworking, entonces me encontrarás allí. Me siento muy centrado cuando trabajo allí. Y también la comida que sirven es absolutamente excelente. Es esta deliciosa comida vegetariana, todo lo que puedas comer, que es deliciosa.

Maddie Duke 48:53

Suena muy bien. Ha sido un placer tenerte en El Estado del Trabajo, Mauricio, muchas gracias por acompañarnos. Si alguno de nuestros oyentes quisiera ponerse en contacto contigo o echar un vistazo a alguno de tus trabajos, ¿dónde podría encontrarte?

Mauricio Disilvestro 49:06

Sí, mi sitio web es wpfreelance.berlin

Maddie Duke 49:10

Nos aseguraremos de añadirlo también a las notas del programa. Muchas gracias. Y gracias por acompañarnos en El Estado del Trabajo.