#8 - Erkenntnisse und Tipps, um ein Unternehmen remote aufzubauen und zu skalieren

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• Ricardo’s Ted Talk “Managing Cross Cultural Remote Teams”

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• Managing Efficient Remote Teams: Quick Tips from Ricardo Fernandez

• Learnings from my 9 years of remote working and the “new normal”​ for everyone​

Wichtige Erkenntnisse und Tipps für den Aufbau und die Vergrößerung eines Unternehmens aus der Ferne

mit Ricardo Fernandez

Maddie Duke 00:06

Du hörst gerade The State Of Work, den Podcast von Lano. In The State Of Work geht es darum, seinen Platz in der sich verändernden Arbeitswelt zu finden - als Einzelperson oder als Unternehmen. In jeder Folge beschäftigen wir uns mit den Vorteilen und Einschränkungen, die wir in Bezug auf Fernarbeit und flexible Arbeit erfahren haben. Wir werden darüber sprechen, wie wir arbeiten, wie wir Mitarbeiter einstellen und verwalten und wie wir in dieser zunehmend globalen Arbeitswelt leben. Ich bin Ihre Gastgeberin, Maddie Duke. In dieser Folge sprechen wir mit Ricardo Fernandez, General Manager in Spanien bei Limehome, einem Unternehmen, das die digitale Revolution im Gastgewerbe anführt, um neue Standards in Sachen Bequemlichkeit, Komfort und Design zu setzen. Ricardo verfügt über mehr als 10 Jahre Erfahrung in der Arbeit mit verteilten Teams. In einer früheren Position leitete Ricardo eine globale Expansion in die USA und nach Indien, während er von Spanien aus im Außendienst arbeitete. In seiner jetzigen Position bei Limehome ist Ricardo mit dem Aufbau und der Skalierung eines neuen Unternehmens betraut, wobei er sich der zusätzlichen Herausforderung einer globalen Pandemie stellen muss. Ricardo hat mir einige hilfreiche Ratschläge für den Aufbau eines Teams und die Vergrößerung eines Unternehmens gegeben, wenn man selbst im Ausland arbeitet. The State of Work wird Ihnen von Lano präsentiert, einem wichtigen Tool für den Aufbau und die Skalierung von Remote-Teams. Lano macht es einfach, die besten Talente der Welt einzustellen, egal wo sie sich befinden. Lano macht es einfach, die besten Talente der Welt einzustellen und zu bezahlen. Ich spreche jetzt mit Ricardo Fernandez, der derzeit in Madrid arbeitet. Ricardo kann auf eine lange Karriere im Bereich der Telearbeit zurückblicken. Er hat in sieben verschiedenen Ländern gelebt und Teams von Mitarbeitern in vielen Ländern und Zeitzonen geleitet. Ricardo, danke, dass Sie bei The State of Work dabei sind.

Ricardo Fernandez 02:00

Mit Vergnügen. Danke, dass ich dabei sein durfte, Maddie.

Maddie Duke 02:02

Ich danke Ihnen. Ricardo, Sie wurden als Geschäftsführer von Limehome in Spanien eingestellt, genau zu dem Zeitpunkt, als die Pandemie die Welt im Jahr 2020 erfasste, und mit der Aufgabe betraut, das Team dort zu vergrößern. Können Sie mir sagen, wie das war?

Ricardo Fernandez 02:18

Ich habe also am ersten April letzten Jahres bei Limhome angefangen. Wir hatten uns Ende Januar/Anfang Februar darauf geeinigt, im April loszulegen. Und als ich zugestimmt hatte, haben wir natürlich

Maddie Duke02:34

...haben Sie nicht mit einer Pandemie gerechnet?

Ricardo Fernandez 02:34

...hatte die Pandemie noch nicht wirklich begonnen. Nein, nein, ich meine, man hat schon ein paar Dinge gehört, die passiert sind. Aber die Idee war, ein Büro einzurichten und Teams zu bilden, die sehr schnell skalieren. Und natürlich war die erste Frage, die ich mir am ersten April stellte, nein, fangen wir überhaupt an? Und wie fängt es eigentlich an... wie sieht es denn aus? Also ja, es hat sich am Anfang definitiv viel verändert. Wir wussten, dass wir im Grunde genommen einen Schritt zurücktraten und sagten: Okay, es gibt 100 verschiedene Szenarien, wie sich die Sache entwickeln könnte, vom aggressivsten, schrecklichsten Weltuntergangsszenario bis hin zu: Hey, das wird sich in einem Monat erholen. Die erste Entscheidung, die wir getroffen haben, war also, das Ganze Monat für Monat durchzuspielen und zu überprüfen, wie sich die Dinge entwickeln und wachsen werden. Also haben ich und der Leiter der Geschäftsentwicklung in Spanien den Anfang gemacht. Wir haben erkannt, wie die aktuelle Situation ist. Wir haben also nicht wirklich in Vollzeit angefangen. Wir haben angefangen, drei, vier Tage die Woche zu arbeiten, um das Wachstum ein wenig zu managen, aber wir haben angefangen, unseren Job zu machen, aus der Ferne zu arbeiten. Lustigerweise saßen wir beide in Madrid, ich als Leiter der Geschäftsentwicklung, aber der Leiter der Geschäftsabrechnung blieb in Málaga, im Süden Spaniens, hängen, weil er ursprünglich von dort stammt, und ein Jahr und einen Monat später lebt er immer noch dort. Dinge, die nicht geplant waren, sind also tatsächlich passiert. Und weißt du, es läuft sehr gut... ausgezeichnet. Und wir haben es auch sehr gut organisiert, dass wir aus der Ferne arbeiten und nach Madrid reisen konnten usw. Aber wir mussten von Tag zu Tag planen, wissen Sie, wie sich die Dinge entwickeln und die richtigen Entscheidungen treffen.

Maddie Duke 04:17

Genau. Und ich meine, wenn man darüber spricht, wie geht man vor, welche Schritte unternimmt man, wenn man aus der Ferne arbeitet und versucht, ein neues Unternehmen an einem neuen Standort zu skalieren.

Ricardo Fernandez 04:29

Glücklicherweise ist das nicht meine erste Erfahrung mit der Arbeit von zu Hause aus. Ich mache das jetzt schon seit 10 Jahren. Dies ist also eigentlich mein viertes Unternehmen, das ich aus der Ferne aufbaue. Das erste war ein Unternehmen mit Sitz in Barcelona, was ziemlich einfach ist, aber wissen Sie, damals, 2012, habe ich für ein italienisches Unternehmen gearbeitet, und dann habe ich sechs Jahre lang ein Unternehmen namens Prodigy Finance vergrößert. Ich saß in Madrid und war Mitarbeiter Nummer 25. Und wir konnten auf 300 Mitarbeiter anwachsen, mit Teams in New York, die ich in Kapstadt, London, Indien und ganz Europa vergrößert habe. Also, ich meine, das war definitiv nichts Neues. Für mich war es neu, dass alle so etwas machen. Und das war das wirklich Interessante daran. Früher musste ich immer eine 24-Stunden-Reise auf mich nehmen, um jemanden zu besuchen, vor allem, wenn man wächst und skaliert, wenn man eine Menge Geschäftsentwicklung betreibt, mit Partnern und Kunden spricht und lernt, was zu tun ist. Die Herausforderung, die wir hier hatten, war, dass alle zu Hause festsaßen. Es wäre also sehr kompliziert gewesen. Die Mentalität der letzten 10 Jahre war immer noch vorhanden. Aber die Realität war, dass alle mit Zoom arbeiteten, alle virtuell miteinander sprachen, natürlich mit unterschiedlichen technologischen Kenntnissen. Das ist der Teil der Geschäftsentwicklung, den Limehome betreibt, nämlich die Vermietung von 10 bis 100 Wohnungen von großen Eigentümern für einen Zeitraum von 10 bis 20 Jahren, um sie dann kurz- und mittelfristig zu vermieten. Das konnten wir also von unserem Haus aus tun. Mitten in der verrückten Pandemie, die Madrid im April, Mai und sogar im Juni heimsuchte, war ich also zu Hause und führte fünf, sechs Google- und Zoom/Hangout-Meetings durch, was aufgrund der Art und Weise, wie in der Immobilienbranche gearbeitet wird, nie und nimmer möglich gewesen wäre: Man schüttelt sich die Hände, man isst zu Mittag, man redet über Geschäfte, man spricht über die Welt. Und das alles geschah auf Zoom. Und tatsächlich konnten wir unsere ersten Geschäfte abschließen, unsere ersten Immobilien, während wir all diese Dinge aus der Ferne erledigten, was noch nie passiert ist. Ich denke also, es gab eine Veränderung in der Denkweise, die es ermöglichte, dass diese Abgeschiedenheit funktionierte, was sich in der Zukunft sicher fortsetzen wird. 

Maddie Duke 07:09

Ja, das stimmt. Und musstest du auch schon Leute aus der Ferne einstellen? Wie ist es denn, intern zu wachsen, wenn alle remote arbeiten?

Ricardo Fernandez 07:18

Ja, wir haben die bewusste Entscheidung am Anfang im April getroffen. Also stellen wir Leute ein, wenn wir sie brauchen, wir müssen natürlich den Cashflow managen, wir wissen nicht, ob das ein 12-Monats-Szenario oder ein 24-Monats-Szenario oder ein Zwei-Monats-Szenario sein wird. Der Leiter der Geschäftsentwicklung und ich begannen also zu skalieren und stellten im Mai unseren ersten Mitarbeiter ein, einen Junior, der uns beim Wachstum helfen sollte. Und wir trafen die bewusste Entscheidung - eine komplizierte Entscheidung - diese Person in Deutschland anzusiedeln, da wir ein deutsches Unternehmen sind. Aus zwei sehr wichtigen Gründen. Ich habe in den letzten Jahren viel aus der Ferne gelernt, was mir geholfen hat, schnell Entscheidungen zu treffen, aber es machte keinen Sinn, ein Büro in Spanien zu haben. Zu dieser Zeit arbeiteten wir von unserem Haus aus, und in vielen Fällen konnten wir nicht einmal das Haus verlassen, um ein Coworking-Büro zu bekommen, in dem wir uns nicht austauschen konnten, und das war nicht gut. Und in Deutschland war die COVID-Situation viel einfacher, die Leute gingen viel öfter ins Büro, die erste Welle, die Spanien traf, war in Deutschland nicht so stark. Es gab also immer noch diese kulturelle Arbeitsumgebung in unserer deutschen Zentrale, in der etwa 100 Leute arbeiteten. Der zweite Grund war, dass es sich um eine jüngere Person handelte. Eine meiner Erfahrungen bei der Arbeit aus der Ferne ist, dass es ziemlich schwierig ist, Nachwuchskräfte einzustellen und auszubilden. Wenn man keine physische Zeit mit ihnen verbringt. Es geht also nicht nur darum, ihnen etwas über das Unternehmen beizubringen, den Umgang mit Kunden, sondern auch darum, wie man arbeitet. Wie schickt man eine E-Mail? Wie managt man eine Besprechung? Wie spricht man mit Kunden? Wie interagiert man im Büro? Ja, ich meine, ja, man muss sich vorstellen, dass viele Leute, die gerade von der Universität kommen, E-Mails verschickt haben, die von der Universität kamen, aber sie haben nie das Wort E-Mail verschickt, sie haben nie geredet, sie waren nie in einem Arbeitsszenario, sie waren nie in einem Meeting. Wir wären also nicht in der Lage, den Komfort und die Lernerfahrung zu bieten, die die meisten Nachwuchskräfte in den ersten Monaten brauchen, wenn sie nicht in einer Büroumgebung oder zumindest in einer gemischten Büroumgebung oder ein paar Tage pro Woche arbeiten würden. Deshalb haben wir diese Person nach Deutschland entsandt. 

Maddie Duke 09:33

Richtig, so dass diese Person Zugang zu anderen Teammitgliedern hat und diese Dinge lernen kann. 

Ricardo Fernandez 09:38

Ganz genau. 

Maddie Duke 09:39

Lustig, wenn ich daran zurückdenke, ganz sicher. Ich persönlich weiß, dass die Grundlagen meiner Herangehensweise an die professionelle Kommunikation und den E-Mail-Verkehr definitiv von meiner ersten beruflichen Tätigkeit nach dem Studium stammen, wissen Sie. 

Ricardo Fernandez 09:54

Ja, die Möglichkeit, mit den Kollegen zu interagieren, zu sehen, was der Chef macht. 

Maddie Duke 10:00

Ja, einfach zur nächsten Person gehen und sagen: Sieht das, Sie wissen schon, sieht das für Sie richtig aus? Oder soll ich dieser Person eine E-Mail schreiben oder zu ihr gehen? Oder sie anrufen oder viele Fragen, die Junioren wahrscheinlich haben?  

Ricardo Fernandez 10:12

Ja, genau. Und wenn man sich in einem Vakuum befindet, ist es schwer zu wissen, was richtig oder falsch ist, wenn man viele, viele Kunden hat, und das Schlimmste ist, etwas fünf oder sechs Tage lang zu tun, was nicht der beste Weg ist. Wenn man also diese anderen Leute um sich herum hat, erhält man wirklich ein Unterstützungssystem, was eine der Herausforderungen bei der Aufstockung von Remote-Teams mit jüngeren Mitarbeitern ist. 

Maddie Duke 10:32

Ja, genau. Glauben Sie, dass es einen Platz für lokale Zusammenkünfte oder eine Art von Coworking oder, sorry, nicht Remote, sondern für Remote-Mitarbeiter gibt, die in ähnlichen Gegenden leben, um sich zu treffen und zusammenzuarbeiten? Oder sogar ein lokales Büro einrichten? Was denken Sie, welche Rolle spielt ein physisches Büro in Remote-Teams, auch wenn es nicht der Hauptsitz ist?

Ricardo Fernandez 10:59

Ja, also nach den ersten, du weißt schon, fünf, sechs, harten Monaten von COVID, werde ich meine, du weißt schon, meine persönlichen Erfahrungen teilen, und dann werde ich und dann werde ich eine Art von zwei großen Punkten teilen, von denen ich denke, dass sie hier relevant sind für, du weißt schon, für das Arbeiten aus der Ferne und, und die Art der Organisation von Veranstaltungen. Nach fünf oder sechs Monaten haben wir uns ein Coworking angeschafft, und das machte Sinn, das war immer der Plan. Und wir hatten es, wissen Sie, manchmal sind wir zwei Leute, manchmal null, manchmal sind wir zu acht im Büro, aber ein Ort, an dem sich die Leute mischen können, an dem sie interagieren können, an dem wir unsere Kultur definieren können, an dem wir diese Unternehmenskultur von Deutschland aus übertragen können, ich glaube, dass diese lokalen Büros einen enormen, enormen Wert haben. Und ich denke, sie sind von grundlegender Bedeutung für die Skalierung erfolgreicher Startups und die Skalierung erfolgreicher Unternehmen in einem Coworking, das sich nach der Größe des Unternehmens richtet, nach den Bedürfnissen, die es hat. Gerade weil man auch die Energie der anderen Leute im Coworking beeinflusst, wissen Sie, manchmal. Stell dir vor, du bist ein Team von 10 Leuten, du gehst in ein Coworking und bist die einzigen zwei Leute im Coworking, selbst wenn du dein eigenes Büro hast, du bekommst diese, du weißt schon, diese Energie, diese Vibes, diese Interaktion mit anderen Leuten im Coworking. Ich denke also, dass selbst im zukünftigen Modell der Fernarbeit ein Coworking von großem Wert ist, und selbst wenn man alleine arbeitet, wie im nächsten Land, denke ich, dass ein Coworking-Platz von großem Wert ist. Und hier kommt das ganze hybride Modell ins Spiel, von dem ich ein Fan bin. Ich glaube, dass es in Zukunft definitiv hybride Arbeitssituationen geben wird. Und das ist es, was die Arbeitnehmer fordern werden. Also auf jeden Fall Remote-Büros und Coworking, und dann gibt es noch ein weiteres großes Bedürfnis, nämlich das Organisieren von Veranstaltungen und Zusammenkünften. Man braucht also vielleicht kein riesiges Hauptbüro mehr, in dem alle Mitarbeiter vor Ort ins Home Office kommen und Zeit miteinander verbringen, sondern es könnte tatsächlich dieses Konzept von Veranstaltungsorten geben, wo man zwei, drei Tage lang hingeht, vielleicht zweimal im Jahr, um diese starken Arbeitsbeziehungen zu entwickeln, diese Kultur, dieses Vertrauen, das gegenseitige Kennenlernen mit ein bisschen sozialer Durchmischung, usw. Und das muss nicht mehr in der Zentrale stattfinden. Es kann auch an einem anderen Ort stattfinden. Aber es geht um diese physische Interaktion, die Unternehmen erfolgreicher machen wird. Ich denke also, dass dies ein wirklich interessantes Konzept ist, das in der Vergangenheit nicht wirklich zum Tragen gekommen ist, weil es nicht gebraucht wurde. Es ist immer in den Hauptquartieren zu finden, und ich denke, dass es in den nächsten Jahren einige Aufmerksamkeit bekommen wird.

Maddie Duke 13:44

Ja. Haben Sie sich jemals mit virtuellen Teambuilding-Übungen beschäftigt, wenn Sie ein paar gute Beispiele dafür haben, was Unternehmen tun können, vor allem jetzt, wo viele Teammitglieder vielleicht nicht mehr reisen können, je nachdem, wie die COVID-Situation vor Ort ist. 

Ricardo Fernandez 14:00

Ich werde also drei verschiedene Szenarien vorstellen: Erfolge, Misserfolge und etwas dazwischen. Ich denke also, dass Unternehmen es ausprobieren sollten. Ich beginne also mit dem Misserfolg. In Deutschland sind die Dinge ziemlich schwierig geworden mit den Einschränkungen, also viel weniger Leute im Büro, und für ein junges Team wie Limehome brauchten wir diese Interaktion. Also haben wir versucht, mit einer Software die Situation nachzustellen, in der man sich in einem Büro befindet, in dem man den ganzen Tag eingeloggt ist und sich von einem virtuellen Tisch zu einem anderen virtuellen Tisch bewegt. Man konnte sich nicht bewegen und sehen, wo die Leute sind. Wir haben es auf die Organisation von etwa 100 Leuten übertragen - ein kompletter Fehlschlag. Es gab keine Interaktion, kein Bedürfnis, es zu erzwingen, es gab keine natürliche Entwicklung, vor allem, weil wir andere Tools wie E-Mail, wie Slack, wie Google usw. haben, wo wir genug von dieser Interaktion bekommen. Eine reine Softwarelösung war also meiner Meinung nach ein kompletter Fehlschlag. Und wissen Sie, nachdem wir es drei oder fünf Tage lang ausprobiert hatten, war es gut, dass wir es versucht haben. Aber wir haben dann festgestellt, dass es nicht funktioniert hat. Eine Veranstaltung, die tatsächlich recht erfolgreich war, war eine Weihnachtsfeier, rein virtuell drei Stunden lang, an der fast 100 von uns teilgenommen haben. Und zwei Dinge machten sie sehr erfolgreich: Wir hatten einen großartigen Gastgeber. Es war also jemand aus dem Mitarbeiterteam, und sie hat das hervorragend gemacht. Sie wissen schon, das Hinzufügen von Witzen macht es aus. Ja, die Moderatorin, aber eine virtuelle Moderatorin. 

Maddie Duke 15:46

Jemand muss diese Dinge wirklich leiten. 

Ricardo Fernandez 15:49

Ja, sie war lustig, sie hat es wirklich gut gemacht, es war wirklich gut. Und sie hat Spiele organisiert, also alles, was sie gemacht hat, ich meine, wir waren drei Stunden, alles im Internet. Mit all diesen, wir benutzen Zoom, alles interaktiv. Das war also sehr erfolgreich. Und das andere, was den Erfolg ausmachte, war, dass wir, das Team, jedem eine Weinflasche und ein paar Leckereien und andere Dinge geschickt haben. So gab es auch eine physische Interaktion während der Arbeit. Es gab also eine Nacht und einen Tag der Software und dann die eigentliche Veranstaltung, die Moderation. Und ich glaube, das hat eine ganz nette Atmosphäre und Stimmung geschaffen, 

Maddie Duke 16:25

...und die Intention und Planung, die dahinter steckt. Ich denke, das ist etwas, das viele Leute lernen. Und wir haben es in einer früheren Folge schon einmal angesprochen, dass es sich manchmal so anfühlt, als würden solche Dinge einfach natürlich passieren. Und es funktioniert ja auch. Aber oft gibt es jemanden, der viel Absicht und viel Zeit in die Planung gesteckt hat, um sicherzustellen, dass so etwas wirklich gut umgesetzt wird, vor allem, wenn das Team nicht allzu motiviert ist, es von sich aus zu tun. Das ist also wirklich großartig. Aber das ist eine tolle Geschichte. Ich bin wirklich froh, dass das so gut funktioniert hat. 

Ricardo Fernandez 16:57

Ja, also das mit der Hälfte war eigentlich erst kürzlich, ich glaube, es ist näher an der höheren als, als an der niedrigeren. Okay, also wir hatten eine OKR-Sitzung. OKRs sind also das Leistungsinstrument, das wir bei Limehome verwenden, ziemlich neu für uns als Organisation. Es ist das erste Mal, dass wir OKRs verwenden, um Ziele und Vorgaben zu setzen. Und wir haben das alles virtuell gemacht. Also haben wir zwei Wochen lang eine Art OKR-Sitzungsmesse organisiert, bei der wir alle anderen OKRs aus anderen Bereichen besprochen haben, sie ausgetauscht haben, Fragen gestellt haben und Fragen gestellt haben. Und obwohl wir alles aus der Ferne gemacht haben, war es mit all den verschiedenen Sitzungen ziemlich effektiv. Wir organisierten also eine erste Sitzung, in der wir einen Kaffee-Chat hatten, und dann gab es ein paar Biere, bei denen wir verschiedene Fragen zu den einzelnen OKRs stellten. Und wir waren in der Lage, einen Großteil der Interaktion nachzubilden, die stattfinden würde, wenn man etwas physisch erlebt, das, wie Sie wissen, sehr wichtig ist, nachdem man etwa sechs Monate Arbeit überprüft hat. Aber es ist auf jeden Fall näher an der Weihnachtsfeier als eine rein virtuelle Umgebung. Das ist also großartig. Ja, nein, wir lernen auf jeden Fall noch dazu. Aber die Leute halten es für selbstverständlich, wie viel Vorbereitung nötig ist. Ja, absolut. Und dieses Fundamentale und vor allem junge Unternehmen, die nehmen das als selbstverständlich hin, 

Maddie Duke 18:16

Oft ist es auch eine undankbare Aufgabe, die Person zu sein, die wirklich belastbar sein muss und die Leute dazu bringen muss, sich zu engagieren. Vor allem, ich meine, ich sage nicht, dass Ihr Team unmotiviert war. Aber ich weiß, dass es Situationen gibt, in denen einem Team die Verbindung zueinander und die Motivation, Kontakte zu knüpfen, fehlt, und sie einfach nur ihre Arbeit machen und gehen wollen. Und das kann auch in einer Offline-Kultur der Fall sein. Natürlich kann es eine sehr schwierige Aufgabe sein, diese Leute wieder einzubinden und zu animieren, und ich bewundere Leute, die das erfolgreich tun.

Ricardo Fernandez 18:56

Ja, nein, ich stimme zu.

Maddie Duke 19:00

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Haben Sie ein paar Tipps, wie Sie das Beste aus Ihrem Team herausholen können, wenn Sie an verschiedenen Orten arbeiten? Ich weiß, dass Sie viel Erfahrung mit der Führung von Mitarbeitern in verschiedenen Ländern und Zeitzonen haben, vor allem, wenn diese in unterschiedlichen Zeitzonen arbeiten. Das muss eine ziemliche Aufgabe sein, und ich würde gerne Ihren Rat für Leute hören, die damit zu kämpfen haben.

Ricardo Fernandez 20:00

Ja, ich glaube, es gibt drei Dinge, auf die ich mich in meiner Karriere konzentriert habe, um bei der Verwaltung von Remote-Teams zu helfen, wissen Sie, aus der Sicht eines Managers. Der erste Punkt, den ich bereits angesprochen habe, war die Verwendung eines guten Instruments zur Leistungsmessung. Wir verwenden insbesondere OKRs. Ich habe sie inzwischen in drei verschiedenen Unternehmen eingesetzt, wo sie etwas sehr Greifbares sind, etwas, das man messen kann, und dann etwas, das man sehr leicht innerhalb der Organisation weitergeben kann. Wenn ein Unternehmen an verschiedenen Orten angesiedelt oder auf verschiedene Weise verteilt ist, muss man in der Lage sein, sich auf effektive Art und Weise auszutauschen. Ich denke also, dass OKRs sowohl den Zweck erfüllen, einem Individuum eine Leistung zu geben und sie objektiv messen zu können, als auch den Austausch, von dem ich ein großer Fan bin. Ich denke also, dass die OKRs ein wirklich mächtiges Werkzeug sind. Der zweite Punkt, der meiner Meinung nach nicht nur für die Fernarbeit gilt, sondern für die Fernarbeit sogar noch wichtiger ist, ist, dass man wirklich verstehen muss, was der Einzelne mit seiner Arbeit erreichen will, was seine Karriereziele sind, und ich denke, dass es eine Eigenschaft guter Manager ist, dies immer zu tun. Aber wenn man aus der Ferne arbeitet, muss man sich mehr Zeit dafür nehmen und nicht nur 30 Minuten lang über Leistungsaufgaben sprechen, sondern auch darüber, wie man sich fühlt. Das ersetzt das Gespräch, das im Büro stattfindet, indem man es aus der Ferne führt. Und wenn man diese Beziehung aufbaut, werden sie sagen: "Ich vermisse die Interaktion mit den Leuten, die ich bei meiner Arbeit vermisse, das ist in Ordnung, ich vermisse mehr Interaktion mit den Kunden, aber ich glaube, diese offene Ehrlichkeit zwischen Mitarbeiter und Manager ist noch wichtiger. Also, wenn man aus der Ferne arbeitet. Und der letzte Punkt, der mir in den 20 Jahren, in denen ich jetzt arbeite, immer mehr zu schaffen gemacht hat, betrifft die Besprechungen: Wenn man aus der Ferne arbeitet, führt man möglicherweise mehr Besprechungen durch, als man sollte. Und ich glaube, das war eine der Lehren der letzten 12 Monate für viele Leute, dass sie sagen: Oh mein Gott, wir haben den ganzen Tag Meetings. Und vor allem bei Videokonferenzen ist es noch anstrengender, als wenn man sich physisch trifft. Aber man muss Meetings viel effektiver gestalten, wenn man online ist. Wir messen also viel mehr die Auswirkungen der Besprechungen, wir organisieren sie viel besser, wir haben immer einen Kalender mit dem Zweck, den Zielen und den Personen, die daran teilnehmen sollen. Und wenn sie das nicht erfüllen, findet das Treffen nicht statt, oder man sagt es ab, oder man schafft es ab und ändert es. Wenn man etwas virtuell macht, kommt alles viel mehr zum Vorschein, als wenn man etwas physisch macht, wo man nur 10 Leute anschleppt und ein Treffen abhält. Eine meiner wichtigsten Erkenntnisse ist, dass ich die Stunden, die ich mit Meetings verbringe, stark reduziert habe. In meinen früheren Jobs habe ich vielleicht 40 oder 40 % meiner Arbeitszeit mit Meetings verbracht. Jetzt würde ich sagen, es sind etwa 10 bis 15 %, und dann habe ich noch sporadische Besprechungen, um Probleme zu lösen, so dass man viel leichter in Meetings oder Anrufe einsteigen kann. Aber ich denke, das ist etwas, das die Leute lernen müssen, um effektiver zu sein. Und wenn man nicht in einem wachstumsorientierten Technologie-Startup arbeitet, ist die Kultur eine andere als in einem Unternehmen, die Politik, die Arbeitsweise usw. Das macht es glücklicherweise viel schlanker und reibungsloser. Aber ich bin ein großer Fan davon, die Anzahl der Besprechungsstunden zu reduzieren und tatsächlich effektiv zu sein.

Maddie Duke 23:47

Ja, ich meine, das ist auch etwas, was viele Leute oft sagen, wie zum Beispiel dieses Meme, diese E-Mail hätte nein sein können, dieses Meeting hätte per E-Mail stattfinden können. Es ist lustig, denn um eine persönliche Anekdote hinzuzufügen, ich war zu Beginn meiner Karriere in einem Team, das sehr selten Meetings hatte. Und tatsächlich hätten wir wahrscheinlich mehr davon gebrauchen können, um uns wirklich abzustimmen. Ich bin der Meinung, dass manchmal diese E-Mail-Kette oder dieser Slack-Kanal ein wunderbares Gleichgewicht hätten sein können, um herauszufinden, was ein Meeting braucht und was nur ein Update. Ja, das ist so wichtig. Ja, ich denke, das ist ein wirklich guter Tipp. Wie sieht es aus, wenn man in verschiedenen Zeitzonen lebt? Wie schaffen Sie es, Meetings zu planen? Machen Sie am Ende ein Meeting mit dem Team auf der Nordhalbkugel und dann ein Meeting mit dem Team auf der anderen Seite der Welt? Oder wie haben Sie das in der Vergangenheit gehandhabt? 

Ricardo Fernandez 24:45

Das war eine knifflige Angelegenheit. Ich hatte dieses Problem etwa vier Jahre lang. In meinem vorherigen Job hatten wir ein Team, das in den USA ansässig war und glücklicherweise Eastern Standard Time hatte. Dann hatten wir Indien, und dann hatten wir das Zentrum in Europa. Wir hielten es für sehr wichtig, ein globales Treffen zu veranstalten, bei dem alle zusammenkommen konnten. Anfangs habe ich den Fehler gemacht, dass wir es zu oft gemacht haben, nämlich wöchentlich. Und es war einfach zu viel Arbeit, weil es in den USA immer sehr früh am Morgen war. Und dann spät in der Nacht in Indien. Also haben wir es auf einmal im Monat reduziert. Und so konnten wir diese Interaktion schaffen, die Bindung zwischen den Menschen herstellen. Aber aus der Perspektive der Effektivität müssen es kleine Gruppen sein, wie bei diesem einen Treffen, das am Ende etwa 20 bis 25 Personen umfasste und eher eine Art Update-Meeting war. Ja, ich glaube, ich habe zu lange gebraucht. Und ich hätte das in eine E-Mail oder möglicherweise ein Slack-Update umwandeln sollen. Aber ich habe es als eine Art Möglichkeit für die Leute genutzt, miteinander zu interagieren und sich gegenseitig ein bisschen besser kennenzulernen, aber nicht erfolgreich. Es war also nicht der richtige Weg, es zu tun. Aber ja, ich glaube nicht, dass man es erzwingen kann, wenn man eine kleine Anzahl von Leuten braucht. Und die Zeitzonen müssen respektiert werden. Wenn das nicht der Fall ist, arbeiten wir um ein Uhr nachts um 6 Uhr. Und dann sind wir in unserem Arbeitsalltag nicht effektiv. 

Maddie Duke 26:06

Und es ist so schwer, gesunde Grenzen zur Arbeit zu finden, wenn man regelmäßig bis spät in die Nacht arbeitet.

Ricardo Fernandez 26:15

Ja, nein, nein, ich stimme zu. Zum Glück sind wir in Europa so verwöhnt, dass wir sozusagen in der Mitte der Zeitzone liegen. Es sei denn, es handelt sich um ein Unternehmen, das sich stark auf Asien oder auf die USA konzentriert, aber die Zeitzonen in Europa sind normalerweise nicht so schlimm. Im Allgemeinen sind es die an der Küste von LA und manchmal die in Asien, die völlig aus dem Gleichgewicht geraten.

Maddie Duke 26:37

Ja, das stimmt. Aber es ist gut für alle Hörer, die kurz davor sind, in einer völlig anderen Zeitzone einzustellen, dass es möglich ist, Sie wissen schon, es ist möglich, eine 

Ricardo Fernandez 26:49

...ja, auf jeden Fall. 

Maddie Duke 26:50

Und es geht nur darum, es manchmal zu versuchen und ein bisschen was auszuprobieren. Und dann hört man Leuten wie dir zu, die das schon seit 10 Jahren machen und wissen, was normalerweise funktioniert. Also, ja, das ist wirklich großartig. Sie erwähnten vorhin hybride Teams und dass dies Ihrer Meinung nach wahrscheinlich der Weg ist, den die meisten Unternehmen einschlagen werden. Können Sie das ein wenig näher erläutern? 

Ricardo Fernandez 27:16

Ja, genau. Ich glaube, zu Beginn von COVID dachten die Leute: Oh, wissen Sie, das ist nur etwas, das ein paar Monate dauern wird. Und dann, als die Dinge fortgeschritten waren, gingen die Leute ins andere Extrem über, wie zum Beispiel, oh, jeder wird remote arbeiten. Und dann haben die Unternehmen angefangen, den Leuten zu sagen, sie sollen wieder ins Büro gehen. Und dann, wissen Sie, einige der Unternehmen, die Ihnen sagen, Sie brauchen nie wieder ins Büro zu gehen, ich glaube, es gibt eine Art Konsens, dass es eine Art hybrides Arbeitsmodell geben wird. Und mit hybriden Arbeitsmodellen meine ich, dass es immer irgendeine Art von Büro geben wird, sie werden wahrscheinlich kleiner sein, es wird wahrscheinlich einen größeren Einfluss von Coworking Spaces auch für kleinere Unternehmen geben. Aber es ist ein Ort, an dem die Menschen zusammenkommen, arbeiten und Zeit miteinander verbringen können. Aber die Tatsache, dass man weiß, dass man 1, 2, 3, 4 Tage von zu Hause aus arbeiten kann, wird meiner Meinung nach nicht verschwinden. Und ich denke, dass es noch wichtiger ist, zu berücksichtigen, dass man diese Dinge anbieten muss, um Top-Talente einzustellen, denn wir haben ein Jahr lang gesehen, dass einige Leute effektiver waren. Und Sie waren in der Lage, Ihre Kosten zu senken. Warum also etwas wegnehmen, das funktioniert? Nun, die Leute haben Spaß daran, es macht einfach keinen Sinn. Dieses hybride Arbeitsmodell ist das, was wir bei Limehome vorantreiben, während wir mit verschiedenen Ländern wachsen, und auf jeden Fall mit der Art und Weise, wie wir es in Spanien testen, da wir dann immer einen festen Ort haben werden, wo jeder hingehen kann, jetzt plane ich, an ein paar Tagen in der Woche hinzugehen, wann immer jemand mich braucht, um sich anzuschließen. Aber wenn Sie Top-Talente einstellen wollen, müssen Sie die Möglichkeit bieten, von zu Hause aus zu arbeiten. Und selbst wenn Sie die Möglichkeit anbieten, sagen wir mal, Sie sind nicht einmal in der Stadt. Unser Leiter der Geschäftsentwicklung sitzt zum Beispiel in Málaga und kommt alle zwei, zwei Mal im Monat nach Madrid, um sich mit dem Team zu treffen. Aus der Kostenperspektive macht das absolut Sinn, denn man kann diese Talente anziehen und an sich binden. Ich denke also, dass die Unternehmen ihre Arbeitsweise umstellen werden, um sich an die Bedürfnisse ihrer Mitarbeiter anzupassen, und zwar auf eine Art und Weise, an die sie bisher nicht gedacht haben. Ich denke, es wird sehr interessant sein, wie sich dieses hybride Modell auswirkt, wie verschiedene Strukturen ins Spiel kommen werden, um die soziale Interaktion zu ermöglichen, die in einem Büro vielleicht nicht so oft stattfindet. Und dann werden viele dieser kurzen Reisen, die nur für eine Geschäftsreise von einem Tag oder sogar für ein zweistündiges Meeting gedacht waren, wegfallen. Und wir werden die soziale Interaktion viel stärker fördern. Wir kehren zum Hauptsitz zurück, verbringen Zeit mit dem Hauptsitz, um zu interagieren, um Zeit mit einer Kultur zu verbringen, wissen Sie, um sie zu absorbieren, was meiner Meinung nach für kreditwürdige, solide und starke Unternehmen sehr sinnvoll ist.

Maddie Duke 30:08

Sehen Sie irgendwelche Risiken, wenn Sie ein gemischtes Team haben und einige Leute im Büro sein müssen? Und einige andere, ich weiß nicht, sehen Sie da irgendwelche Risiken oder so? 

Ricardo Fernandez 30:22

Das ist ein sehr berechtigter Punkt, ich glaube, wir lernen alle noch dazu. Ich glaube, das Wichtigste ist, dass man in der Lage ist, die Leistung zu messen, und dass man das tut, was man tun muss, denn es gibt einige Rollen, bei denen man mehr ins Büro gehen muss, es ist einfach so, dass einige Rollen mehr reisen müssen, mehr Kundenkontakt haben. Ich denke also, die Leute müssen sich selbst reflektieren, es muss Transparenz in der Organisation herrschen, die Regeln müssen für alle gleich sein, aber dann muss jeder berücksichtigen, was seine Rolle bedeutet und welche Auswirkungen das auf den Alltag hat. Und ich bin sicher, dass es Fragen geben wird, die aufgeworfen werden. Ich bin mir sicher, dass es eine Menge kleinerer Gespräche geben wird, vor allem in größeren Unternehmen, die in der Zukunft Probleme verursachen könnten. Und hier kommt die Reife, die Kommunikationskultur und die Transparenz ins Spiel, damit das Ganze erfolgreich wird. Aber das Wichtigste ist, wenn man sich die letzten 12 Monate ansieht, konnten wir gute Leistungen erbringen, obwohl wir vorher dachten, dass die Leute nachlässig sind, denn es waren nur ein paar Leute wie ich, die aus der Ferne arbeiten. Und wir mussten tatsächlich überkompensieren, manchmal für die Kommunikation überkompensieren, weil wir unterwegs waren. Und jetzt ist das nicht mehr so nötig, weil alle anderen das tun und die Leute darauf reagieren. Es ist also eine große Umstellung. Aber ich denke, dass einige Unternehmen, die keine starke Kultur haben, darunter leiden werden. Wir wissen, dass wir keine guten Richtlinien aufstellen, die nicht gut kommuniziert werden, aber ich denke, die meisten werden wirklich erfolgreich sein. Ich denke, die Menschen werden einfach glücklicher sein, was für die Gesellschaft im Allgemeinen etwas Großartiges ist. 

Maddie Duke 32:07

Ja, genau. Und, ich meine, es gibt so viele Ressourcen für Leute, die lernen wollen, wie man Teams leitet, die remote oder teilweise remote sind. Ich denke, es geht einfach nur darum, zu lernen und offen für Neues zu sein. Ja, haben Sie noch irgendwelche Tipps für jemanden, der sich vielleicht in einer ähnlichen Situation befindet wie Sie vor einem Jahr, wo sie versuchen zu skalieren und, Sie wissen schon, ein ziemlich neues Unternehmen zu gründen, wenn sie selbst dezentral arbeiten und vom Rest ihres Teams getrennt sind. 

Ricardo Fernandez 32:40

Ich meine, der Schlüssel ist, es zu versuchen, du wirst Angst haben, es gibt immer, du weißt schon, 10 Dinge, die schief gehen könnten. Aber es ist machbar, ich bin nicht der Einzige, der das gemacht hat, es gab Tausende von Unternehmen, die während dieser Krise aus der Ferne gegründet wurden, und es werden wahrscheinlich noch 10.000 weitere gegründet werden. Mein Rat wäre also: Gehen Sie ein Risiko ein. Habt keine Angst, wenn ihr nur das Negative findet, werdet ihr nie vorankommen. Am Anfang gibt es immer mehr Negatives als Positives. Aber es gibt eine Menge Dinge, die man durch, Sie wissen schon, durch das Arbeiten aus der Ferne, Sie wissen schon, durch die Nutzung der Zeit, einfach durch die Effizienz, und einfach durch die Lebensqualität, die man haben kann, Sie wissen schon, ich meine, ich habe in den letzten 10 Jahren jeden einzelnen Tag, fünfmal die Woche, etwa eine Stunde Pendeln eingespart. Ich meine, das sind, ich weiß nicht, Tausende und Tausende von Stunden, die ich in meinem Leben eingespart habe, die ich anderen Dingen widmen kann, lesen, mehr lernen, Zeit mit Freunden verbringen, dann Zeit mit der Familie, meinen Kindern, also, wissen Sie, haben Sie keine Angst.

Maddie Duke 33:51

Ich denke, das ist auch eine wirklich wunderbare Erinnerung. Wenn Sie aus der Ferne oder von zu Hause aus arbeiten, machen Sie das Beste daraus und genießen Sie es. Denn ja, Sie haben die Möglichkeit, Ihren Lebensstil ein wenig zu ändern und dort zu leben, wo Sie leben wollen, und die Zeit mit anderen Dingen zu verbringen, die Sie glücklich machen. 

Ricardo Fernandez 34:13

Vielen Dank für die Gelegenheit, meine Gedanken und Überlegungen über das letzte Jahr mit dir zu teilen. 

Maddie Duke 34:19

Vielen Dank also. Es war wirklich toll, dich im Podcast zu haben. The State of Work ist überall dort verfügbar, wo Sie Podcasts hören. Finden Sie uns auf Instagram oder Twitter, indem Sie nach "the state of work" suchen. Wir würden uns freuen, von Ihnen zu hören. Weitere Informationen zu allen Themen, über die wir in dieser Folge gesprochen haben, sowie Links zu weiterführender Literatur finden Sie in unseren Shownotes auf podcast.lano.io Danke fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal bei The State Of Work.