#30 - Le leadership dans les environnements de travail à distance

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Comment établir un bon leadership dans les environnements de travail à distance

avec Sarah Hawley, PDG et fondatrice de Growmotely

Sandra Redlich 01:28

Très bien, merci encore d'avoir pris le temps de nous rejoindre aujourd'hui sur le podcast State of Work. Nous apprécions vraiment votre temps. D'où venez-vous aujourd'hui, Sarah ?

Sarah Hawley 01:37

Je suis à Austin, au Texas.

Sandra Redlich 01:40

Pour les auditeurs, je vais peut-être vous donner quelques informations de base. Il est huit heures du matin pour moi. Je suis basée à Melbourne. Et Sarah, je pense qu'en gros, de mon point de vue, c'est hier pour vous.

Sarah Hawley 01:51

Oui, hier à 17h. Et l'avenir ?

Sandra Redlich 01:55

L'avenir est plutôt gris aujourd'hui. Mais je suppose qu'il sera un peu plus ensoleillé au Texas pour vous. Eh bien, merci encore, surtout avec le décalage horaire pour être sûr de trouver un moment qui nous convienne à tous les deux. Peut-être pour commencer un peu. Pouvez-vous nous dire exactement ce que vous faites ? Et à quoi ressemble votre vie de tous les jours ?

Sarah Hawley 02:18

Oui, bien sûr. Merci de me recevoir. Je suis la fondatrice et la PDG de Growmotely, la première place de marché de travail à distance au monde. Nous aidons les entreprises du monde entier à trouver, à embaucher et à conserver des membres d'équipe alignés. Donc on vous aide vraiment à construire votre équipe internationale. En mettant l'accent sur la correspondance et l'alignement des cultures, comme je l'ai dit. J'ai l'impression que c'est l'avenir et que ce qui est le plus important pour les gens quand il s'agit de travail de nos jours, c'est que les gens veulent travailler dans des endroits où ils se sentent excités et motivés et alignés avec ce que fait l'entreprise. Et du point de vue des fondateurs, c'est idéal d'avoir une équipe qui est engagée et heureuse et qui aime ce que vous faites et comment vous le faites. C'est donc ce qu'est Growmotely. Je suis australien, comme vous pouvez probablement l'entendre, je vis aux États-Unis depuis 2016. Et je suis un fondateur depuis 2009. J'ai fondé un tas d'entreprises et j'ai eu trois sorties. Et oui, j'aime vraiment être un entrepreneur. J'ai mis toutes mes entreprises à distance en 2014. Et cela a été très transformateur pour moi, tout le voyage, passant d'une équipe au bureau, à une équipe entièrement à distance, me libérant moi-même et les membres de mon équipe de toute sorte de dépendance de l'emplacement. Et aussi juste apprendre à être un leader plus cher.

Sarah Hawley 03:49

Je pense que le travail à distance ouvre en quelque sorte la porte à une nouvelle façon d'être et je suis devenue très, très passionnée par ce sujet après mon propre voyage et le voyage de mon équipe et donc en 2019 est venue l'idée de Growmotely et nous avons travaillé dessus depuis. Et puis évidemment avec les deux dernières années, le reste du monde comprend et expérimente également le travail à distance. C'était donc un excellent timing de ce point de vue.

Sandra Redlich 04:19

Oui, on dirait que le reste du monde vous a rattrapé ces deux dernières années et qu'il a finalement réalisé le potentiel qu'il y a là-dedans. C'est très intéressant d'entendre que vous avez essentiellement même pris vos entreprises avant Growmotely à distance. C'était il y a presque huit ans, je suppose. Quel a été le facteur déterminant derrière cette décision ?

Sarah Hawley 04:41

Vraiment, c'était une question de liberté. La liberté est l'une de mes plus grandes valeurs. J'ai toujours aimé voyager et vivre dans d'autres parties du monde et c'est ce que j'ai fait pendant toute ma vie d'adulte. Lorsque je suis devenue fondatrice, cette aventure s'est un peu arrêtée, je dirais, et je travaillais de longues heures dans mon bureau. Et je veux dire, c'est un peu dramatique, je voyageais toujours, mais pas autant que je le voulais. Et aussi, l'idée de vivre dans d'autres endroits me semblait impossible à réaliser. Et puis quand j'ai vraiment exploré cela, et que j'ai pensé, wow, je suis devenu un entrepreneur, une des raisons pour lesquelles je suis devenu un entrepreneur était parce que je voulais ce niveau de liberté, je voulais être en quelque sorte le créateur de mon destin. Et voilà que je travaille de longues heures dans un bureau sans pouvoir faire ce que j'aime le plus au monde, à savoir voyager et, vous savez, m'immerger dans d'autres cultures et rencontrer des gens de tous horizons. Et donc je crois que je parlais à quelqu'un qui avait engagé quelqu'un dans un autre pays. Et je me disais... Je veux dire, nous utilisons Upwork, un peu ici et là, ou freelancer ou quelque chose comme ça pour des projets. Et j'ai commencé à y penser. Et si, et si je transformais l'entreprise en société à distance, et que je pouvais engager des gens n'importe où dans le monde, et que je pouvais être n'importe où dans le monde. Et je voulais déménager aux États-Unis, c'était déjà sur mon radar. Donc oui, en 2014, j'ai décidé de transformer les entreprises à distance. Et j'avais quelques entreprises à l'époque, je me suis débarrassé du bureau, j'ai déménagé certaines des - nous étions basés à Melbourne, où vous êtes.

Sarah Hawley 06:21

Nous avions donc quelques membres de l'équipe, comme une concentration, c'est le mot que je cherche. Une concentration de membres d'équipe à Melbourne, donc nous avons déménagé dans un espace de co-working pendant environ un an. Et puis c'était comme assez de la transition à ce point. Ils étaient tous comme, ouais, je n'aime pas vraiment aller même à l'espace de co-working. Donc je suis heureux de travailler à la maison maintenant. Et, nous avons fait cette transition. Et j'ai déménagé aux États-Unis en 2016, comme je l'ai dit plus tôt, et c'est juste un si grand voyage depuis. J'ai eu des membres de l'équipe... J'ai fait un rapide décompte l'autre jour. Et j'ai fait un post sur LinkedIn, je crois. Et il y avait environ 15 personnes auxquelles je pouvais penser en haut de ma tête qui ont travaillé pour moi au fil des ans, ou travaillé avec moi, je devrais dire, mais qui ont changé de pays au moins une fois. Et je suis tellement fière de ça, vous savez, c'est tellement cool qu'ils soient capables de changer de pays, de ville, et que le travail ne soit même pas une pensée.

Sandra Redlich 07:14

Oui, ce niveau de liberté, c'est vraiment une toute nouvelle expérience. Alors comment avez-vous... Comment as-tu commencé cette conversation ? Je suppose que c'était un processus de pensée qui s'est produit en vous, juste la pensée de, je veux être plus libre. Je veux pouvoir me déplacer, vivre ma vie et ne pas être limité, je devrais dire, en termes de lieu de travail. Mais je suppose qu'il y aurait eu une conversation à avoir avec les membres de votre équipe, puisque vous avez dit que vous aviez un bureau et que vous avez déménagé dans un espace de co-working. Et puis finalement, vous avez décidé d'être entièrement à distance. Alors, y a-t-il eu des discussions ou des conversations avec les membres de l'équipe ? Et comment ont-ils, comment ont-ils pris cette décision ?

Sarah Hawley 07:55

Oui, vous testez ma mémoire là. Même si c'était il y a longtemps, je ne me souviens pas de l'ordre des événements parce que j'ai l'impression qu'il y a eu un déroulement organique. Je pense que cela a commencé par l'embauche de Michelle, qui est toujours une de mes amies chères, elle est devenue notre contrôleur financier, et elle était basée aux Philippines. Nous étions encore dans nos bureaux de Melbourne, j'ai engagé Michelle et c'était génial. Vous savez, tout le monde dans l'équipe l'aimait. Elle les aimait. En fait, à l'époque, j'ai passé beaucoup de temps aux Philippines. Mon oncle vit là-bas. Je lui ai donc rendu visite, nous avons fini par organiser une retraite d'équipe là-bas, elle est devenue très amie avec mon COO de l'époque.

Sarah Hawley 08:37

Tout le monde était enthousiaste à l'idée de faire venir quelqu'un d'ailleurs. Nous avions également eu un stagiaire en Australie, de Belgique. Et Pam, mon ancien commandant venait d'Allemagne. Donc nous avions déjà un peu de diversité dans l'équipe d'un point de vue culturel, comme une perspective culturelle basée sur le pays. Et, et donc oui, on appréciait ça et puis ça s'est tellement bien passé avec Michelle, qu'on a commencé de nouveaux rôles. Nous embauchions. On les mettait juste en avant. Et puis je pense que le bail du bureau est arrivé. Alors on s'est dit : "Ok, déménageons dans un espace de co-working". Et j'ai déménagé de Melbourne à Sydney. C'était un peu comme un test, j'ai déménagé à Sydney pendant un an avant, ou peut-être 18 mois, je ne me souviens plus, avant d'aller aux États-Unis. C'était donc un peu comme un tremplin. C'était comme travailler à distance, mais en ayant l'impression d'être à seulement une heure d'avion si j'en avais besoin.

Sarah Hawley 09:32

Et donc c'était notre période d'être je suppose ce que vous appelleriez hybride pendant environ un an où nous avions toujours cette équipe centrale et nous avions les espaces de co-working et nous avions ces membres d'équipe satellites. Mais c'était un environnement hybride très fluide en ce sens que même l'équipe de Melbourne n'avait pas vraiment besoin d'aller au bureau ou quelque chose comme ça. Nous avions les espaces de co-working. Donc je pense que si je me souviens bien, je veux dire que nous avons toujours eu un dialogue très ouvert et des conversations ouvertes. Je ne pense pas que j'étais aussi bon à cela à l'époque que je le suis maintenant, comme je l'ai dit, je pense que mon voyage dans le travail à distance et dans le leadership a radicalement évolué depuis. Je sais donc comment je m'y prendrais maintenant par rapport à l'époque. Je pense que j'étais encore un peu plus hiérarchique, comme si je prenais les décisions pour l'entreprise et que je ne faisais que les exécuter. Je ne pense pas que c'était terrible. Mais je sais comment je ferais maintenant, c'est probablement un peu différent. Mais je pense que, dans l'ensemble, c'était assez organique, la façon dont nous avons fait la transition.

 Sandra Redlich 10:36

Si vous regardez, parce que j'étais en train de vérifier, évidemment le site web de Growmotely, avant notre chat, si vous regardez la page à propos, et les membres de l'équipe, j'ai trouvé ça vraiment charmant que vous n'ayez pas seulement une photo et un nom et un titre, mais que vous ayez aussi la localisation de votre équipe. Et il y a vraiment des gens du monde entier. Alors comment faites-vous pour travailler avec des gens qui sont répartis littéralement aux quatre coins du monde ? Je parle de fuseaux horaires différents et de langues différentes, potentiellement ? Ou est-ce que c'est le facteur commun peut-être, que vous recherchez lorsque vous essayez d'embaucher des travailleurs à distance ? Comment gérez-vous votre équipe ?

Sarah Hawley 11:14

C'est un facteur commun en ce moment. Tout le monde parle anglais. Nous sommes tout à fait disposés à ce que cela évolue avec le temps. Nous sommes une équipe assez petite pour l'instant. Donc je ne pense pas qu'il serait judicieux pour l'instant d'avoir des membres de l'équipe qui ne parlent pas tous au moins une langue commune. Nous avons des membres de l'équipe qui... Par exemple, je connais Nayeli, qui était mon assistante, et qui est maintenant passée à la gestion des comptes. Elle parle espagnol, et elle ne parle pas aussi bien l'anglais qu'elle le voudrait. Elle a donc été très ouverte à ce sujet dans sa candidature. Et l'une des raisons pour lesquelles elle était enthousiasmée par ce travail était d'améliorer son anglais. Je veux dire, personnellement, je pense que son anglais est excellent, mais ce sont ses mots. Donc vous savez, c'est certainement le facteur commun pour le moment. Mais nous sommes entièrement à distance, entièrement distribués, et entièrement asynchrones. Donc on travaille juste quand on veut travailler, vous savez, il n'y a pas... Même là où quelqu'un vit, il n'a pas besoin de travailler de neuf à cinq dans son fuseau horaire. Ils peuvent travailler aux heures qui leur conviennent le mieux. Nous avons donc des gens, par exemple, qui travaillent la nuit, parce que les ingénieurs aiment faire ça.

Sarah Hawley 12:31

Donc vous savez, tout le monde travaille comme il le souhaite. Donc notre principal accord entre nous est vraiment, nous voulons tous faire partie de Growmotely, la vision et la mission sont alignées. Et ce sont nos valeurs, qui sont essentiellement notre éthos, ou notre culture et comment nous nous montrons les uns pour les autres. Et en dehors de cela, c'est comme, j'accepte de me présenter comme le directeur du marketing, par exemple, et d'être responsable des activités de marketing de l'entreprise. Et, vous savez, cependant, du côté de l'entreprise, nous sommes juste entièrement libres, comme, si vous voulez faire ça, alors, vous savez, nous vous soutenons pour travailler de la manière qui vous convient le mieux. Le moment de la journée ou les heures ou si vous voulez diviser votre journée en un certain nombre d'heures différentes ou même votre semaine. Je veux dire, je ne me soucie même pas de savoir combien de jours par semaine les gens travaillent, tout ce qui leur convient vraiment. 

Sandra Redlich 13:23

Oui. Donc, en termes d'heures de travail, et de lieu de travail, c'est quelque chose qui est complètement... Quelque chose que vous évoquez pendant le processus d'intégration et que vous dites aux gens, regardez, c'est comme ça que nous travaillons et vous êtes libre de vous organiser, ou quelque chose que vous avez par écrit dans chaque contrat, que vous n'avez pas d'heures de travail fixes ? 

Sarah Hawley 13:43

Nous embauchons tout le monde via la plateforme Growmotely et Growmotely s'occupe du contrat. Cela fait partie des conditions de service lorsque vous vous inscrivez. Donc essentiellement, l'accord juste brièvement est que c'est soit une charge de travail à temps plein ou à temps partiel. Et je crois que ça dit quelque chose comme environ 40 heures par semaine. Oui, mais on ne comptabilise pas les heures, ça ne me dérange pas. Et si quelqu'un est, vous savez, assez efficace et efficient pour le faire en 30, alors je suis comme, super. Pouvez-vous nous apprendre aussi ? Comme je n'ai pas d'attachement personnel au nombre d'heures et je pense que nous gardons juste une conversation ouverte autour de, comme, est-ce vraiment une charge de travail à temps plein ? Ou êtes-vous... avez-vous plus de temps libre ? C'est en fait ce qui s'est passé avec mon assistante personnelle Nayeli. Ce n'était pas une charge de travail à plein temps pour elle. Et donc nous avons discuté. Et elle m'a dit, vous savez, j'aimerais vraiment passer à la gestion des comptes. J'ai une formation en RH. Elle continue donc à faire un peu de travail d'assistante pour moi, mais elle passe surtout ses journées à la gestion des comptes. C'est donc une transition que nous avons faite sur la base du fait que c'était un nouveau rôle. Je n'étais pas sûr de ce que serait la charge de travail et il s'est avéré que ce n'était pas un temps plein. 

Sarah Hawley 14:56

Et de même, si la charge de travail de quelqu'un augmente considérablement, alors, vous savez, nous avons juste une conversation autour de, devons-nous embaucher quelqu'un d'autre pour vous soutenir ou autre. Mais oui, essentiellement, c'est très fluide et flexible, nous avons aussi des congés illimités. Donc les gens peuvent prendre autant ou aussi peu de congés qu'ils le souhaitent. L'idée est que tant que vous vous acquittez de vos responsabilités au cours de l'année ou autre, cela n'a pas vraiment d'importance, si vous êtes capable de vous organiser pour prendre des congés. Évidemment, vous ne pouvez pas prendre des congés éternels, car vous violeriez alors la partie de l'accord qui stipule que vous allez faire le travail. Mais essentiellement, nous nous entraidons tous. Si quelqu'un a besoin de prendre une semaine de congé ou veut prendre une semaine de congé ou quelques jours ou quelques semaines, ou quoi que ce soit, nous nous demandons si vous pouvez faire ceci ou cela pour moi. Pouvez-vous faire ça pour moi, je ne serai pas disponible pour ça, et nous communiquons très efficacement. Et puis c'est une sorte de système d'honneur. Et ça a très bien marché. Jusqu'à présent, j'ai fait ça dans mes deux dernières entreprises et je n'ai jamais eu aucun problème avec ça. 

Sarah Hawley 15:55

Je pense toujours qu'il est très important d'avoir du temps libre régulièrement. Et nous en parlons beaucoup dans l'équipe. Il faut juste s'assurer qu'au moins une fois par trimestre, on a, vous savez, même un long week-end ou quatre jours ou quelque chose d'affilée, juste se déconnecter vraiment et puis peut-être plus tard prendre une plus grande pause. Mais juste s'assurer que régulièrement nous avons tous un peu de temps d'arrêt, surtout dans une startup. Très passionnée, très rapide. 

Sarah Hawley 15:55

J'ai vraiment découvert que plus je peux accorder de la confiance à mon équipe, plus ils l'apprécient et la respectent et se montrent à la hauteur de cette confiance. Et cela va dans les deux sens. Je veux dire, je suis soumis au même genre d'accord qu'eux, si je prends du temps libre, je communique avec eux, je détermine qui doit me remplacer s'il y a des choses qui doivent être réglées pendant mon absence. Je me souviens d'Apple, qui est notre contrôleur financier, elle voulait aller au Japon pour suivre un cours de danse de six semaines. Elle y est allée et a continué à travailler, mais le soir après le cours. Et elle était peut-être un peu plus légère en termes de disponibilité pour ces six semaines. Mais au final, elle a quand même fait son travail. Donc ça n'avait pas vraiment d'importance. Jess, qui est notre responsable des partenariats, vient de quitter les États-Unis pour l'Europe et elle va y rester, je ne sais pas, pendant les six prochains mois, ou qui sait, peut-être même plus longtemps, mais elle va voyager dans différents pays, et elle va continuer à travailler. Donc je pense que même nos besoins quand il s'agit de congés ou de vacances changent, quand vous êtes dans une perspective éloignée. Quand vous devez aller au bureau tous les jours, et que vous n'avez que deux semaines par an aux États-Unis ou quatre semaines ici en Australie, vous savez, ça devient tellement plus difficile d'obtenir ces deux semaines. Mais si vous êtes capable d'être là où vous voulez être et de faire un peu de travail, pendant que vous êtes là, vous savez, vous avez beaucoup plus de liberté, beaucoup plus de flexibilité pour construire des choses.

Sandra Redlich 17:50

Oui, on dirait que vous avez une relation assez proche avec les membres de votre équipe, que vous avez des conversations très ouvertes et une bonne interaction. Comment faites-vous pour y parvenir alors que vous avez déjà dit que vous êtes complètement asynchrone ? Ce qui veut dire que vous n'êtes pas... Vous n'avez pas à communiquer en même temps ? Je suppose que vous utilisez des canaux numériques pour communiquer ou que vous avez des dates fixes, peut-être une fois par mois ou autre, où vous vous rattrapez par téléphone ou par vidéo ? Comment gérez-vous la communication ? 

Sarah Hawley 18:22

Oui, et je suis désolée, je n'ai pas répondu complètement à cette question avant. Mais c'est un bon point. Même si nous sommes asynchrones, nous sommes toujours en train de communiquer. Donc, nous utilisons Basecamp, pour toutes nos communications de tous les jours sur vraiment tout. Il y a évidemment certains outils dans l'entreprise, comme le marketing et les équipes de vente utilisent HubSpot, et les développeurs utilisent GitHub et d'autres choses. Mais le point commun à toute l'entreprise est que nous utilisons Basecamp. C'est donc là que nous communiquons tout ce que nous faisons. Nous travaillons à poster des mises à jour, beaucoup de documents de travail et des choses que nous sommes en train de construire avant qu'elles ne soient mises en ligne dans n'importe quel format. 

Sarah Hawley 18:57

Et je veux dire, nous avons quelques réunions. Quand je dis que nous sommes totalement asynchrones, je ne veux pas dire que nous ne nous voyons jamais. Nous avons une réunion d'entreprise chaque mois qui dure 90 minutes. Et nous demandons que tout le monde y assiste. Et c'est le seul engagement qui n'est pas asynchrone, que nous demandons à tout le monde de prendre. Et pour certaines personnes, ce n'est pas le meilleur moment. Nous faisons de notre mieux pour l'intégrer dans le temps, mais nous sommes entièrement distribués. Donc la réalité est que ça va être à un moment gênant mais c'est seulement une fois par mois et c'est la façon dont nous voyons les choses, je peux échanger 90 minutes dans un moment gênant pour le fait que j'ai la liberté chaque autre minute de mon année. Jusqu'à présent, tout le monde semble être satisfait de cela. Au sein des différentes équipes, ils ont, par exemple, l'équipe d'ingénierie des systèmes a un huddle quotidien où ils se réunissent. Je pense qu'ils viennent de réduire cette réunion de cinq jours à deux jours, puis ils font les trois autres jours par le biais d'un format texte. 

Sarah Hawley 19:58

Notre équipe de direction se réunit chaque semaine. Les différentes équipes ont donc leur propre rythme de réunion. Et c'est à eux de décider et de déterminer. Nous parlons aussi beaucoup par notes vocales. C'est un moyen pour avoir beaucoup de conversations fluides, continues et asynchrones, en particulier moi avec mon équipe de direction, comme, je vais toujours faire un brainstorming sur différentes choses avec mon chef du marketing, ou mon directeur des opérations, ou quoi que ce soit. Et nous pourrions avoir une conversation continue pendant plusieurs jours, qui consiste en un tas de notes vocales de cinq minutes, huit minutes, dix minutes, et je trouve vraiment que les notes vocales sont un outil super efficace pour bien, comme débusquer quelque chose et avoir une conversation, potentiellement, avant de mettre une idée sur papier pour ainsi dire.

Sandra Redlich 20:45

Oui. Est-ce que vous avez des règles de disponibilité, parce que je peux imaginer que ça peut être difficile parfois quand vous recevez un message ou une note vocale, juste une alerte sur un de vos canaux de communication. Et ça peut être le soir ou le matin. Et je sais par expérience qu'il est très tentant de répondre. Oh, je les reçois en même temps, et je vais avoir une réponse rapide, ou ils attendent, comme, si je peux leur donner une réponse rapide, ça va juste accélérer un peu les choses. Parlez-vous à votre équipe de ce que vous attendez en termes de disponibilité et de temps de réponse ? 

Sarah Hawley 21:26

Donc, essentiellement, la façon dont nous voyons les choses est que nous sommes de grands défenseurs de la souveraineté et de la responsabilité personnelles. Les individus doivent donc déterminer quand ils sont disponibles et s'y tenir. Au fur et à mesure qu'une entreprise se développe, et comme chaque personne que vous ajoutez, vous savez, le niveau de complexité évolue. Et être capable de se rappeler comment tout le monde aime travailler et quand on peut appeler quelqu'un quand on ne peut pas, je pense que c'est une trop grande responsabilité à faire porter aux autres. Et la solution simple est que, par exemple, ma nounou est absente cette semaine. Et donc je m'occupe de mon fils le matin, pour que mon mari puisse faire son travail le matin, et ensuite il le prendra le soir. Je le fais savoir à mon équipe, en particulier parce qu'il s'agit d'une équipe, ce n'est pas mon quotidien. Mais ils savent juste que je reviendrai vers eux, que je serai plus susceptible d'être en ligne, vous savez, l'après-midi. Donc nous communiquons les choses clés où quelque chose a pu changer, nous faisons parfois savoir aux gens si, par exemple, Hé, je ne vais pas être... Je vais prendre du temps pour moi en ce moment, je vais être très strict sur le fait de ne pas répondre à mon téléphone après 18 heures, je veux juste vous le faire savoir. Mais en général, je pense que c'est, c'est vraiment quelque chose dont nous parlons ouvertement d'avoir ces limites. Et la réalité, c'est que lorsque je m'occupe de Luka le matin, je peux aussi vouloir me lever tôt, disons à cinq, quatre ou cinq heures du matin, et faire une heure ou deux avant son réveil. Maintenant, je veux être libre de faire tout le travail dont j'ai besoin, de l'envoyer à tout le monde et de ne pas avoir à me préoccuper de quelqu'un d'autre et de l'heure à laquelle il doit se lever, ce qui pourrait lui mettre la pression. 

Sarah Hawley 23:17

On parle beaucoup du fait que peu importe de qui ça vient dans l'entreprise, vous tenez votre limite et votre responsabilité quant au moment où vous répondez. Mon équipe saura cependant, pour cette semaine, si elle a vraiment besoin de m'avoir, si quelque chose est vraiment urgent, de m'envoyer un SMS au lieu de le mettre dans Basecamp. Il y a donc parfois des choses comme ça. Mais très franchement, d'après mon expérience, il est assez rare que quelque chose soit aussi urgent, parce que nous travaillons en asynchrone tout le temps. Et tout est dans ce flux naturel où vous savez, la façon dont nous travaillons est comme, Ok, bien, la chose est, nous voulons avoir cette chose faite pour vendredi le 15 ou autre. Comme si on travaillait dessus jusqu'à cette date. Donc il ne faut pas que le vendredi 15, nous soyons en train d'essayer de nous contacter d'urgence pour que quelque chose soit fait. Et nous avons comme des crescendos en termes d'énergie. Quand nous avons organisé notre sommet Align plus tôt cette année, par exemple. Et nous avons eu ce sommet de trois jours. Évidemment, pendant ces trois jours, il y a beaucoup de gens qui étaient beaucoup en ligne, beaucoup de temps pendant ces trois jours, travaillant beaucoup plus et à des heures différentes que d'habitude. Il y a eu beaucoup plus de messages : "Pouvez-vous m'aider ?". Oh, mon Dieu, ça ne marche pas comme, vous savez, mais ce n'est pas tous les jours. C'est juste quelque chose et c'était l'équipe des événements qui opérait de cette manière ces jours-là, mais ils savaient que ça allait arriver. Donc oui, en général, c'est juste une question de limites personnelles et de s'y tenir. 

Sandra Redlich 24:49

Comment faites-vous pour, ou il semble que vous avez un esprit d'équipe incroyable et une grande confiance et communication entre les membres de votre équipe. Que faites-vous, ou quels sont vos conseils et vos idées pour créer un bon esprit d'équipe, une bonne expérience d'équipe pour tout le monde, lorsque vous ne pouvez pas vous rencontrer physiquement parce que votre équipe est distribuée, ou qu'il est plus difficile de réunir tout le monde dans le même, même le même canal de zoom ? 

Sarah Hawley 25:20

Oui, je suis heureuse que vous ayez posé cette question. Et je pense que nous sommes un exemple brillant de la raison pour laquelle le travail à distance peut fonctionner et fonctionne vraiment bien. Mon équipe est incroyable, les amitiés qui existent, le travail d'équipe, les liens, tout est très, très élevé, comme je défierais n'importe quelle entreprise d'avoir une meilleure culture que ce que nous avons, vraiment. Et je ne dis pas qu'il n'y a pas d'autres entreprises avec des cultures incroyables. Mais je sais que nous sommes l'une des meilleures. Et la réalité est que nous avons commencé en 2020, la plupart d'entre nous ne se sont jamais rencontrés en personne. 

Sarah Hawley 25:57

Mais nous travaillons ensemble tout le temps, nous passons du temps ensemble dans différents formats tout le temps. Donc je ne pense pas que nous discréditons le fait que nous construisons des relations en ligne depuis probablement 15 ans maintenant de manière très efficace, depuis que les médias sociaux ont commencé, et surtout ceux d'entre nous qui voyagent comme vous, qui vivent peut-être dans des endroits d'où ils ne sont pas originaires, ou quoi que ce soit, nous sommes en fait beaucoup plus doués que nous ne le pensions, et cela se traduit assez bien dans l'environnement de travail, ou très bien pour nous. Donc ça n'a pas, ça n'a pas vraiment été un problème. Mais je suggérerais, et je ne pense pas que ce soit différent pour le bureau. Mais avoir une compréhension claire de ce qu'est votre culture, en tant qu'entreprise, de ce que vous représentez, de vos valeurs ou de votre éthique, ou tout autre langage que vous voulez utiliser pour la décrire. Mais c'est essentiellement, je pense que les valeurs sont la culture, comme ceci est notre accord, c'est la façon dont nous allons nous montrer les uns aux autres. L'une des nôtres est la transparence et la franchise, par exemple. Donc nous avons toujours des conversations transparentes et ouvertes sur tout ce qui se passe dans l'entreprise, toutes les réunions à Growmotely sont ouvertes, donc n'importe qui peut se joindre et observer les réunions de n'importe quelle autre équipe, c'est une décision que nous avons prise très tôt, y compris l'équipe de direction. Donc il n'y a pas vraiment de réunions qui se déroulent à huis clos, donc vous pouvez passer et écouter les réunions de n'importe qui à tout moment. La seule règle est de ne pas interrompre. Et il y a généralement cinq minutes à la fin, s'il y a des observateurs, où nous disons, si quelqu'un a des questions, si vous voulez ajouter quelque chose, c'est juste pour ne pas perturber le déroulement de la réunion et la cadence de ce que l'équipe fait habituellement. Mais cela nous maintient vraiment à un haut niveau d'intégrité, nous fait vraiment penser au fait que tout est transparent, tout est ouvert. Alors communiquons d'une manière qui honore cela.

 Sarah Hawley 27:57

Donc, il faut vraiment vivre selon ses valeurs. Et je pense que la chose la plus importante est d'être intentionnel, de les définir, d'en parler avec votre équipe. Tous les mois, lors de la réunion de l'entreprise, nous partageons des histoires de valeurs, et tout le monde dans l'entreprise peut partager des histoires où un client, un partenaire ou quelqu'un de notre équipe a vécu un exemple de l'une de nos valeurs, et cela nous aide à nous honorer les uns les autres et aussi à nous rappeler à quoi ressemble le fait de vivre cette valeur. 

Sarah Hawley 28:32

Et donc être intentionnel, créer ces valeurs, les communiquer régulièrement, et ensuite nous y tenir, vous savez, en tant que leaders, nous ferions mieux de croire que nous vivons ces valeurs au mieux de nos capacités. Et si nous nous trompons, assumez-le, vous savez, cela ne veut pas dire que nous ne nous trompons pas, mais ne prétendez pas que vous ne l'avez pas fait. Il faut juste l'assumer, parce que de la façon dont je vois les valeurs ou l'éthique ou la culture, c'est comme un poteau de guidage, comme un centre. Alors oui, de temps en temps on s'éloigne du centre, on commence à dévier, on ne voit pas quelque chose, on a un angle mort. Et puis quelqu'un dit hé, comme, je ne suis pas sûr que ce soit en accord avec nos valeurs et vous êtes comme oh, oui, vous avez raison. Ok, revenons-y. Ils sont donc un guide pour nous ramener au centre, ils ne sont pas un outil de jugement ou quelque chose qui doit être parfait. Je me souviens de Cass, ma responsable des opérations, qui disait que je ne cessais d'arriver au-dessus de quelque chose sur lequel elle essayait de travailler. 

Sarah Hawley 29:34

Vous savez, comme une fondatrice d'entreprise qui a le sens du contrôle, parfois. Et un jour, elle était juste comme, Sarah, comme, vous parlez de l'autonomisation. C'est l'une de nos valeurs. Je n'ai pas l'impression de m'émanciper. Je lui ai dit : "Merde, je suis désolée. Tu as raison. Et puis j'ai eu l'occasion de m'asseoir avec moi-même et de me dire, "Pourquoi est-ce que je contrôle autant cette chose ?". Pourquoi je suis dans son visage à ce sujet ? Pourquoi je ne la laisse pas simplement faire ? Et vous savez, peut-être qu'il s'agit en fait de me sentir valide ou digne. Et je ne me souviens plus de l'exemple. Mais ensuite dans la prochaine réunion de la compagnie ou de la direction, je ne me souviens plus, je l'ai partagé avec tout le monde comme, hey, comme, c'est ce que je faisais à Cass, et elle m'a appelé sur ça. Et elle a raison, comme, la responsabilisation et la propriété est une de nos valeurs. Et si je te fais sentir que tu n'as pas de pouvoir, et que tu ne t'appropries pas ton rôle, on doit parler du pourquoi. Et, vous savez, s'il s'avère que vous ne vous montrez pas et que vous ne vous appropriez pas votre rôle, alors peut-être que c'est un travail que vous devez faire. Et s'il s'avère que je suis, ou quelqu'un d'autre, en train de t'écraser l'esprit, de te prendre la tête et de te faire de la micro-gestion, alors, tu sais, et peut-être que c'est quelque part entre les deux, ou un peu des deux, mais ce vers quoi nous devons tendre des deux côtés, c'est la responsabilisation et l'appropriation, parce que c'est la valeur fondamentale. Et c'est ainsi que nous avons tous accepté de nous montrer les uns aux autres.

 Sarah Hawley 30:51

Donc, je pense qu'il suffit de rester fidèle à ces valeurs, de reconnaître quand on a dévié et de se recentrer aussi vite que possible. Et en faisant cela, nous construisons beaucoup de confiance dans l'équipe, pas seulement dans le leadership, mais dans tout le monde. Nous construisons beaucoup de confiance les uns envers les autres, en disant que oui, je ne suis pas parfait, mais je suis engagé, j'ai accepté cette façon d'être.

Sandra Redlich 31:15

Oui. Est-ce que c'est l'un des plus grands défis que vous avez rencontré depuis que vous avez plusieurs entreprises à distance ? Essayer de trouver un moyen de travailler efficacement ensemble ? Y a-t-il eu d'autres défis, auxquels vous pouvez penser, que vous avez dû surmonter ?

 Sarah Hawley 31:36

Je veux dire, honnêtement, je ne trouve pas que c'est un défi, je trouve ça bien mieux. J'ai toujours eu l'impression que c'était mon arme secrète. Vous savez, dès que j'ai découvert le travail à distance, et cette idée d'autonomisation et de libération de moi-même et de mes collaborateurs, et de faire confiance à tout le monde, ça n'a été que du bon, comme s'il n'y avait vraiment aucun inconvénient, de mon point de vue. Et j'ai un parti pris pour ça, c'est sûr. Parce que je l'aime absolument. Et ça a été incroyable pour nous. Je veux dire, je suppose que vous pourriez dire que, oui, j'aimerais voir mon équipe plus souvent en personne. Et nous sortons tout juste de deux années de pandémie mondiale. Donc c'est vraiment la raison pour laquelle je n'ai pas vu les membres de mon équipe en personne. Ce n'est pas parce que nous sommes une équipe à distance, nous avons un plan pour réunir toute l'entreprise au moins une fois par an. Et nous n'avons pas été en mesure de le faire. Et je ne sais toujours pas quand nous le ferons. Parce que tout le monde n'a pas, vous savez, le pays, les frontières de tout le monde ne sont pas ouvertes et des choses comme ça. Donc, vous savez, nous travaillons dans ce sens dès que nous le pouvons. Mais c'est quelque chose que j'attends vraiment avec impatience. Et j'ai déjà fait cela auparavant, lorsque, avant la pandémie, j'ai réuni des équipes, toute l'équipe dans mes entreprises précédentes, et c'était merveilleux. 

Sarah Hawley 32:49

Je pense donc que c'est intéressant, parce que nous sommes dans une période bizarre en ce moment, où ce n'est pas le monde du travail à distance dans lequel je suis entré. Cependant, ce qui est cool maintenant c'est que tout le monde est sur la même longueur d'onde avec le travail à distance. Donc c'est beaucoup plus excitant pour le monde en général maintenant. Et les choses s'ouvrent à nouveau, ce qui est étonnant. Mais vraiment, je ne trouve pas qu'il y ait des défis avec ça. Vous savez, je suppose, oui, parfois, ça pourrait être comme, Oh, j'aimerais vraiment Apple, mon contrôleur financier est basé aux Philippines et le fuseau horaire pour moi et elle est assez opposé. Donc nous n'avons pas l'occasion de parler, vraiment parler autant. Et donc nous n'avons pas autant d'échanges, comme lors d'un zoom call ou autre, juste parce que l'heure ne convient pas. Donc ouais, je veux dire, c'est un peu ennuyeux, mais ce n'est pas assez ennuyeux pour que je doive le changer. Tu vois ce que je veux dire ? On s'envoie toujours des messages vocaux, on s'envoie des vidéos, on le fait toujours. Donc, vraiment, je ne trouve pas que ce soit si difficile. Et nous sommes à l'extrémité du spectre où nous sommes dans tous les fuseaux horaires différents, entièrement distribués, entièrement asynchrones. Je veux dire, il y a beaucoup de façons différentes de faire de la télémétrie et certaines entreprises choisissent de rester au moins approximativement sur le même fuseau horaire. Et quand nous étions plus tôt, les six premiers mois de Growmotely, nous sommes restés dans le fuseau horaire des Amériques et de l'Euro-Afrique de sorte que nous n'avions que deux types de fuseaux horaires à gérer. Et maintenant que nous sommes plus grands, nous sommes allés dans le fuseau horaire APAC, et maintenant c'est juste partout. Mais ouais, et c'était efficace pour notre petite équipe qui travaillait vraiment dur et vite pour amener notre produit sur le marché une fois que notre produit a été lancé. Et nous sommes entrés dans les revenus et l'équipe a commencé à s'étendre et à grandir, cela n'a pas semblé aussi important. 

Sandra Redlich 34:42

Peut-être l'une des dernières questions portant sur les aspects juridiques du travail avec une équipe à distance. Alors comment ça marche pour vous ? Comment faites-vous pour embaucher légalement des personnes dans le monde entier et vous assurer que vous respectez les lois locales du travail auxquelles elles sont soumises dans leur lieu de résidence ? 

Sarah Hawley 35:03

Growmotely utilise un modèle d'entrepreneur indépendant. Et nous utilisons également notre propre produit pour embaucher des gens. Ainsi, chaque personne sur la plate-forme, lorsqu'elle s'est inscrite, a signé pour être un entrepreneur indépendant, et qu'elle sera responsable de sa propre installation, de la manière dont elle veut le faire, s'installer dans l'entreprise, ou ce qui est le mieux pour elle dans son lieu de résidence et payer ses propres impôts. Évidemment, ils ont ensuite la liberté de se déplacer. Nous avons plus de gens nomades. Et ce qui leur plaît.

Sandra Redlich 35:35

Encore la liberté. 

Sarah Hawley 35:36

Ouais. Nous sommes de grands défenseurs de la liberté et littéralement chaque personne de votre entreprise est un entrepreneur indépendant. Et c'est, vous savez, ce sont juste des définitions que l'ancien monde nous a donné : employé, employé, entrepreneur et tous ces termes différents. Mais oui, quand nous entrons dans le nouveau monde, je pense que l'emploi travail, quel que soit le nom qu'on lui donne, commence vraiment à changer. Et ce que nous cherchons, c'est de trouver les meilleures personnes sur terre pour se réunir pour une entreprise particulière, pour ce qu'elle représente, pour ce qu'elle essaie d'accomplir. Je veux dire, nous avons l'occasion maintenant de trouver les gens, nous pourrions être une petite entreprise de cinq personnes, mais nous avons les cinq meilleures personnes du monde entier qui se soucient vraiment de cette chose, et qui veulent se montrer de cette façon. 

Sarah Hawley 36:25

Mais il faut leur permettre de le faire de la manière qui leur convient le mieux. Et nous n'avons pas besoin de toutes ces couches de complexité que l'ancien monde a créées et qui étaient très liées à, vous savez, moi étant disons, je vis à Austin, au Texas, disons que l'entreprise était une entreprise texane, j'embauchais tous les gens du Texas alors vous savez, super, comme, il est logique que le gouvernement local soit impliqué dans cela. Mais une fois que nous sommes dans cette situation transfrontalière globale, je pense que nous pouvons vraiment réduire la complexité de l'emploi, ce qui peut vraiment aider l'entreprise également. Parce que cette petite entreprise, nous travaillons avec des petites entreprises, des petites entreprises en croissance, et il suffit de réduire cette couche de complexité, ils n'ont pas les ressources pour être en mesure de couvrir les coûts de toute la complexité qui peut venir avec même l'emploi local.

Sandra Redlich 37:17

Oui. C'est un excellent point de départ pour ma dernière question. Vous parlez de l'ancien monde, et en gros, de la façon dont il a été et dont il change en ce moment, je pense que c'est vraiment une période charnière pour le nouveau travail et toutes ces différentes façons d'établir une culture de travail. Alors que voyez-vous, ou où voyez-vous le futur du travail se développer ? Qu'est-ce que vous voulez voir ?

Sarah Hawley 37:44

Je suis tellement excitée par ce moment, par cette capacité et cette opportunité de redéfinir la façon dont nous vivons cette chose appelée travail. Et ce que j'espère pour le futur, et ce que nous avons créé à Growmotely, donc je sais que c'est possible, c'est un monde où les gens sont vraiment dans leur génie. Donc ils font maintenant un travail dans le monde qui compte pour eux, qui fait chanter leur cœur, qui allume leur âme en feu. Et ils le font d'où qu'ils soient, ce qui signifie qu'ils ont construit leur style de vie d'une manière qui les enflamme et fait chanter leur cœur. Une grande partie de la façon dont le travail a été fait a été : Je vis dans cette ville, parce que c'est là que se trouvent les opportunités, j'ai besoin de ces opportunités pour avoir un salaire, pour pouvoir ensuite faire des choses que j'aime en dehors du travail. Ou, vous savez, dans le cas le plus triste, j'ai besoin de ce salaire pour pouvoir prendre ma retraite à 60 ans et faire enfin ce que j'aime. Ouais, ça craint. Et je pense que là où nous en sommes, avec la technologie et Internet, et le fait que beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup d'emplois sont des emplois de la connaissance, et ils peuvent être faits en ligne. Et je comprends parfaitement, vous savez, pour ceux qui écoutent, qu'il y a encore des emplois qui nécessitent que les gens aillent les voir. Et ce n'est tout simplement pas le domaine dans lequel je me trouve. Et ce qui m'excite, c'est que tous ces travailleurs du savoir puissent le faire d'où qu'ils soient, créer leur vie comme ils l'entendent, et aussi être assez courageux pour faire ce que vous aimez, et non pas ce que l'école et le conditionnement vous ont dit être le bon diplôme à obtenir pour avoir le bon emploi, pour avoir le bon salaire, comme nous libérer pour dire, honnêtement, je pourrais parler de ça pendant des siècles, mais je pense que les diplômes universitaires sont assez dépassés à l'heure actuelle, et j'ai toujours cru fermement que suivre sa passion et les choses que l'on aime, c'est ce qui apportera l'argent, l'abondance et la prospérité. Et ça a été beaucoup plus difficile. Je veux dire, si nous pensons même à la façon dont les villes sont construites, il y a certaines zones où c'est là que vous devriez être.

Sarah Hawley 39:56

Par exemple, New York est un centre financier, donc beaucoup de gens qui vivent à New York travaillent dans la finance. Et si vous voulez être dans le divertissement, vous allez à Los Angeles. Et si vous voulez être dans la haute technologie, vous allez à San Francisco, pour ne citer que quelques exemples centrés sur les États-Unis. Mais maintenant, vous pouvez être n'importe quoi, de n'importe où. Et c'est tellement beau. Donc je pense que c'est l'intégration travail-vie. Et l'autre élément et aspect de tout cela est l'autonomisation et la souveraineté personnelle. Donc la superposition qui m'excite vraiment, c'est la relation que les entreprises et les gens ont, les vieux leaders et leurs gens ont, où c'est un qui est, et la façon dont je le vois est que je suis le leader de Growmotely, donc je suis le PDG. Donc je suis en charge de la stratégie de la vision. Je suis en charge de m'assurer que nous gardons un œil sur ce que nous allons faire. Et ensuite je navigue sur le chemin. Mais je ne peux pas le faire sans que les autres fassent tout ce qu'ils peuvent pour me donner l'information. Donc je suis, être le leader ne me place pas au-dessus ou comme un patron, il y a un ensemble de rôles et de responsabilités que je remplis, qui sont aussi importants que ceux de tout le monde. Et je pense que c'est une façon tellement plus belle de travailler, où on enlève la hiérarchie, et on travaille plus dans un arrangement de synergie, où on permet aux choses d'être plus organiques, en quelque sorte, et je pense que beaucoup de gens pensent que le contraire de la hiérarchie est l'anarchie, vous savez, le chaos, et ce n'est pas le cas. C'est une sorte de symbiose organique qui se produit, et la hiérarchie peut encore s'élever autour d'un momentum, vous savez, quelqu'un peut encore prendre la tête et dire, Oh, nous devons tous nous rassembler pour que cette chose soit faite. Mais ce n'est pas une chose quotidienne, comme je suis le patron, faites ce que je dis chaque jour, je vais venir et diriger les gens partout, comme. Ce n'est pas non plus une façon très agréable de diriger, c'est très stressant.

Sarah Hawley 40:00

Et le genre de dynamique que ça crée entre les gens est basé sur un très vieux système. Et c'est une dynamique de pouvoir, où il y a une croyance que le pouvoir est fini. Et si je l'ai, vous ne l'avez pas, et si vous l'avez, je ne l'ai pas. Et j'aime vraiment penser à ce potentiel infini, à cette possibilité infinie et à ce pouvoir infini, plus à partir d'un lieu d'autonomisation. Si je suis responsabilisé, et que toute mon équipe est responsabilisée, en tant qu'individus, nous sommes une organisation plus forte, c'est sûr, de loin. Et donc c'est ce que je vois pour l'avenir, des individus autonomes qui se rassemblent. Et les gens qui sont responsables d'eux-mêmes, qui sont, comme je l'ai dit, au pouvoir, ils sont souverains. Et donc ils ne cherchent pas à ce que les organisations s'occupent d'eux d'une manière ou d'une autre. Et nous ne sommes même pas... cela s'étend ensuite aux gouvernements et tout ça, parce que nous sommes autonomes, nous pouvons prendre soin de nous-mêmes, c'est une bien meilleure façon de vivre. Et nous pouvons toujours avoir des accords les uns avec les autres, nous pouvons avoir des limites, nous pouvons avoir des avantages, des bénéfices et tout ce genre de choses qui sont basés sur l'alignement. Mais ce n'est pas ce que tu me dois. Tu me le dois. Tu m'es redevable. Ce qui est vraiment une grande façon dont nos systèmes actuels, ou anciens, ont été construits. C'est très transactionnel, et très, qui doit quoi à qui et en compétition sur des choses que la seule chose sur laquelle nous devons vraiment être en compétition, ce n'est pas vraiment une compétition, c'est l'alignement. Donc si cette entreprise est le meilleur endroit pour que cette personne travaille, elle n'a pas gagné, pour ainsi dire, parce que cette entreprise trouvera la meilleure personne qui veut travailler au mieux dans cet environnement.

Sarah Hawley 43:51

Alors oui, c'est une longue réponse à ma vision de l'avenir. Mais, je veux dire, c'est pourquoi je fais ce que je fais tous les jours, parce que je veux... ma vie est si, si, si bonne. Vous savez, j'aime ma vie, j'ai travaillé très dur. Et ne vous méprenez pas, j'ai toujours l'expérience humaine habituelle où je suis dans la merde parfois, et il y a des hauts et des bas. Et je ressens toute la gamme des émotions et tout ça, mais, vous savez, je vis à l'endroit où je veux vivre. J'ai une grande communauté autour de moi, je passe chaque jour à la maison avec mon petit garçon et mon mari. Et je fais un travail que j'aime absolument, qui enflamme mon âme. Je voyage quand je veux, vous savez, toutes ces choses sont disponibles pour tout le monde. Maintenant, elles n'étaient disponibles que pour les entrepreneurs, c'était seulement les entrepreneurs qui pouvaient prendre un peu plus de contrôle et un peu plus en charge les choses et je suis tellement excitée pour un avenir dans un monde où tout le monde peut trouver ce qui le rend le plus heureux et aller vers cela chaque jour.

Sandra Redlich 44:55

Oui. Eh bien, merci beaucoup de nous avoir emmenés dans le monde de Growmotely. Je pense que la passion et l'esprit d'équipe que vous avez et les compétences de communication que vous avez ou l'amitié avec votre équipe se ressentent à 100%. Et c'est vraiment inspirant d'écouter et de voir comment vous avez réussi à construire cela et comment vous continuez à apprendre et comment vous continuez à conduire ce rêve pour le futur et ce rêve pour le présent. Merci beaucoup d'avoir pris le temps de partager votre expérience et votre travail avec nos auditeurs aujourd'hui.

Sarah Hawley 45:37

Oui, tout le plaisir est pour moi. Merci de me recevoir et profitez de ma ville natale à Melbourne.

Sandra Redlich 45:43

Comme vous l'avez dit, maintenant, avec l'ouverture des frontières, il y aura certainement une nouvelle ère de travail à distance. Mais avec toutes les libertés que nous recherchions, oui, j'ai vraiment hâte d'y être.

Sarah Hawley 45:57

Désolé, je vais juste terminer par environ un an après le début de la pandémie. Et les gens disaient, Oh, c'est terrible, ce travail à distance, ce travail à distance à domicile, et les gens sont tellement déprimés. Et ce n'est pas une façon de vivre. Et j'étais comme, Ouais, ce n'est pas ce qu'est le travail à distance. C'est une pandémie, nous sommes coincés dans nos maisons. Ce n'est vraiment pas une façon de vivre. Mais ce n'est pas ce à quoi le travail à distance ressemble habituellement, vous savez, et je pense que les gens commencent vraiment à y prendre goût maintenant. C'est passionnant.

Sandra Redlich 46:25

Oui, c'est très vrai. Où les gens peuvent-ils vous trouver, peut-être juste à la fin ? Où et comment les gens peuvent-ils se connecter avec vous et où peuvent-ils voir le travail que vous faites ?

Sarah Hawley 46:34

Oui, n'hésitez pas à vous connecter avec moi sur LinkedIn. Et évidemment growmotely.com, nous serions ravis de vous accueillir dans notre communauté. Si vous êtes une entreprise qui cherche à constituer une équipe, inscrivez-vous. Et si vous êtes un professionnel à la recherche de l'emploi de vos rêves, inscrivez-vous. Koko, notre guide de la communauté, sera ravi de vous aider à configurer votre profil et toutes ces bonnes choses. Mais oui, vous me trouverez certainement sur le site. LinkedIn est un bon endroit pour se connecter avec moi.

Sandra Redlich 46:59

Oui. C'est génial. Nous ferons en sorte de mettre tous ces liens dans nos notes d'émission. Et ouais, eh bien, c'était agréable de parler avec vous. Merci encore d'avoir pris le temps, surtout dans votre soirée. Je suis sûr que vous vous préparez à éteindre la journée et à profiter de la soirée texane. Et je suis sûr que nous resterons en contact et peut-être que dans un an environ, nous nous reverrons pour voir où le travail à distance nous a menés.

Sarah Hawley 47:25

Oh, ça a l'air génial.

Sandra Redlich 47:29

Merci, Sarah.