#2 - Investir dans des entreprises "global-first"

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• Remote-First SaaS products boom as workers stay home

• Six leading investors asses the remote-work startup landscape

• Remote work will change the way we earn our living

Investir dans des entreprises d'envergure mondiale

avec Cédric Waldburger

Maddie Duke 00:00

Cédric Waldburger, fondateur et entrepreneur, investit dans des entreprises SaaS et FinTech en Europe et aux États-Unis par le biais de sa société de capital-risque Tomahawk.VC. Nous nous entretenons avec lui aujourd'hui, non seulement en tant qu'investisseur, mais aussi en tant que défenseur passionné du travail à distance. Merci beaucoup de nous rejoindre, Cédric. C'est un plaisir de vous avoir sur The State of Work.

Cédric Waldburger 00:25

Merci de me recevoir. Maddie.

Maddie Duke 00:27

Avant de nous plonger dans le sujet du travail à distance, pouvez-vous me parler un peu de votre parcours et de ce qui vous a amené à investir ?

Cédric Waldburger 00:36

Oui, bien sûr, j'ai créé ma première entreprise il y a 18 ans, alors que j'avais tout juste 14 ans, en dehors de l'école, c'était essentiellement un hobby qui s'est transformé en une startup à plein temps à l'âge de 14 ans. Et depuis, j'ai été totalement fasciné par le processus qui consiste à donner vie à une idée et à la transformer en une entreprise durable. C'est ce que j'ai fait à plusieurs reprises en tant qu'entrepreneur, en tant que fondateur, en créant des entreprises en Suisse, en Allemagne, mais aussi aux États-Unis et à Hong Kong. Et puis plus récemment, j'ai quitté ma dernière entreprise, j'ai quitté mon rôle opérationnel pour me concentrer à 100% sur le soutien aux fondateurs en phase de démarrage dans mon rôle d'investisseur chez Tomahawk.VC. 

Maddie Duke 01:20

Puis-je vous demander quel a été le premier investissement qu'il a fait à l'âge de 14 ans ?

Cédric Waldburger 01:25

La première entreprise que j'ai créée à l'âge de 14 ans n'était pas un investissement, mais une entreprise que j'ai créée. Et c'était vers 2001/2002. Et c'était une agence web, donc une entreprise très simple. En gros, je construisais des sites web pour des clients. Mais c'était à une époque où JavaScript venait juste d'arriver, CSS n'existait pas encore vraiment. Les technologies du web étaient donc encore assez récentes et c'était une excellente activité pour moi qui avais passé beaucoup de temps avec les ordinateurs, à me former et à apprendre à coder dès mon plus jeune âge. Et puis, comme je l'ai dit, c'était plus un hobby qui s'est rapidement transformé en entreprise. Parce que je construisais des sites web avec un ami le week-end de toute façon. Et puis soudain, des amis et des membres de la famille nous ont demandé si nous ne pouvions pas simplement créer des sites Web pour eux, et ils nous payaient, et c'est comme ça que ça a commencé, et en quelques années, c'est devenu une véritable entreprise.

Maddie Duke 02:19

Wow, un tel esprit d'entreprise à un si jeune âge, et la combinaison d'un certain nombre de compétences différentes. Vous avez donc une formation en développement.

Cédric Waldburger 02:28

Oui, j'ai commencé à coder ou à développer du code très tôt, je crois que le premier ordinateur que mes parents ont acheté était un ordinateur sur lequel on ne pouvait pas jouer, je crois qu'il avait quatre mégaoctets de RAM ou quelque chose comme ça. Donc la meilleure chose à faire était de commencer à développer et de trouver un moyen d'apprendre à cet ordinateur à faire des choses. Et c'est ce qui m'a fasciné à partir de cinq ou six ans, et j'ai passé beaucoup de temps, quand je n'étais pas à l'école, à construire des machines. Et puis plus tard, après avoir créé ma première entreprise, j'ai étudié le génie électrique et l'informatique.

Maddie Duke 03:10

On dirait que vous n'avez pas arrêté de travailler toute votre vie. Vous avez donc fondé votre société de capital-risque, Tomahawk.VC, en 2019, avec l'intention d'investir dans des entreprises " global-first ", c'est-à-dire des entreprises qui s'organisent pour fonctionner au niveau mondial, dès le départ. Pouvez-vous nous en dire un peu plus sur les raisons de cette décision et sur ce que vous entendez par "global first" ?

Cédric Waldburger 03:34

Oui, bien sûr. J'ai en quelque sorte dû commencer à travailler à distance pour la première fois il y a 12 ou 13 ans, alors que j'avais tout juste 20 ans. Et pendant que je construisais une entreprise ici en Suisse, j'ai également déménagé aux États-Unis pour un autre projet. À l'époque, nous n'avions pas Slack, nous n'avions pas beaucoup d'outils qui nous permettent aujourd'hui de travailler efficacement à distance. Et à l'époque, c'était vraiment moi qui me levait à toutes les heures ou à des heures bizarres de la nuit pour régler les problèmes de serveur et tout le reste. Mais ce que j'ai réalisé, c'est que maintenant que je m'étais en quelque sorte découplé d'un endroit d'où je devais travailler, j'avais accès à beaucoup de personnes inspirantes, j'avais beaucoup de liberté. Et donc, au cours des quatre dernières années, j'ai toujours réfléchi à la façon de créer des entreprises sans avoir ce lieu unique qui nous lie à une géographie. J'ai vécu une vie très décentralisée. Pendant de nombreuses années, je n'ai pas possédé plus de 64 choses qui tenaient toutes dans mon sac à dos et je voyageais constamment pour être avec les entreprises et là où je sentais que je pouvais produire le plus de valeur. Et puis, à un moment donné, lorsque j'ai créé une entreprise appelée Sendtask, qui est un outil de productivité, je me suis dit qu'il était peut-être temps de tenter l'expérience et de créer une entreprise qui n'a même pas de bureau. Elle n'a même plus de lieu de travail physique, et c'était en 2016, et j'ai réalisé que cela fonctionnait bien, alors j'ai décidé de doubler la mise et j'ai beaucoup réfléchi aux processus nécessaires pour que cela fonctionne. Par exemple, comment embaucher efficacement une fois que vous avez un vivier de talents ? Il ne s'agit pas de quelques centaines ou milliers de personnes, mais de dizaines de milliers de personnes. Quel est le bon processus pour gérer cela ? Et avec toutes les expériences que j'ai eues avec cela, qui étaient si positives, j'ai réalisé que je pense que les prochaines grandes entreprises vont être construites à l'échelle mondiale dès le départ. Et donc, lorsque nous avons commencé à commercialiser le VC, nous avons décidé de nous concentrer sur les entrepreneurs qui mettent en place leur entreprise pour un succès mondial dès le début. Et cela ne signifie pas qu'ils doivent être juste à distance. Cela ne signifie pas qu'ils ne peuvent pas avoir un bureau. Mais cela signifie qu'ils construisent une culture, dès le début, qui fonctionne pour les employés au bureau, ainsi que pour les personnes qui travaillent à distance. Cela signifie également qu'elles pensent plus grand que leur marché domestique lorsqu'elles réfléchissent à leur stratégie de vente. Ils n'essaient donc pas de perfectionner leur stratégie de vente pour leur marché national, mais ils pensent à se développer au-delà de ce marché dès le début.  

Maddie Duke 06:05

C'est donc ce que vous avez découvert à travers vos propres expériences de travail à distance qui vous a amené à croire à l'approche " global first ". Y a-t-il une différence entre le remote first et le global first, à votre avis ?

Cédric Waldburger 06:23

Oui, et non, je pense qu'il y a beaucoup de similitudes entre les deux termes. Si je devais pointer des différences, je dirais que global first signifie davantage l'état d'esprit, nous ne nous soucions pas vraiment de savoir si vous avez un bureau en ce moment ou non, ou combien de vos employés travaillent à distance par rapport à ceux qui travaillent avec vous au bureau. Il s'agit donc davantage d'un état d'esprit dans lequel "remote first", pour moi, signifie que vous devez préférer l'option à distance. Je pense personnellement qu'il y a des entreprises qui se prêtent parfaitement à une équipe entièrement distribuée et à distance. Et en même temps, il y a des entreprises qui profitent beaucoup des réunions en personne très souvent. Pour moi, il s'agit généralement d'entreprises où il faut être très créatif sur de longues périodes de temps. J'ai toujours l'impression que les conversations créatives et la création de choses ensemble sont plus faciles à faire lorsque vous êtes dans la même pièce et que vous disposez de tableaux blancs. Alors que dans d'autres entreprises où il s'agit davantage d'exécution, et où la créativité n'est pas très présente, il s'agit davantage d'un jeu d'exécution, je pense que cela peut parfaitement se faire à distance, la plupart du temps, tant que vous créez les bons systèmes et processus pour que les gens continuent à se connaître en tant que personnes plutôt qu'en tant qu'employés ou collègues.

Maddie Duke 07:43

C'est une distinction vraiment importante à faire, quel que soit le cadre, je pense, et je suis vraiment contente que vous l'ayez mentionné. Pour en rester aux défis de la gestion des équipes à distance, d'après votre expérience et ce que vous avez appris dans les entreprises que vous avez créées et dans lesquelles vous avez investi, quels sont vos points de vue sur les plus grands défis que la direction peut rencontrer en passant d'un lieu de travail non distant à un lieu de travail distant, comme la confiance et la culture ? Comment gérez-vous les performances lorsque votre équipe est répartie dans le monde entier ?

Cédric Waldburger 08:30

Lorsque nous avons décidé de créer une entreprise entièrement à distance, le plus grand scepticisme est venu de cette question : comment construire une culture d'entreprise qui fonctionne ? Comment construire la confiance dans une configuration entièrement à distance, et naturellement, avant 2020, la plupart des gens, dans mon entourage, mes amis, ma famille, n'avaient jamais travaillé à distance pour eux. Au cours des dernières décennies, il était clair que vous veniez au bureau et que pendant que vous étiez au bureau, c'était là que vous travailliez. Et quand vous rentrez chez vous, vous ne travaillez pas, vous êtes en congé. Et ces deux phases, se mélangent beaucoup plus quand vous travaillez à distance. Et personnellement, j'ai toujours profité de ça, notamment quand j'écrivais des logiciels, je me suis rendu compte que souvent je me sentais très productif, disons de midi à minuit, mais je n'étais pas forcément productif le matin. Et puis d'autres jours, c'était différent. Et le fait d'être à distance vous donne une certaine flexibilité pour adapter vos heures de travail au moment où vous vous sentez le plus productif, par opposition à la détente lorsque vous ne vous sentez pas productif. Et donc je peux voir comment cette liberté supplémentaire peut vous effrayer au début, n'est-ce pas ? Vous n'avez pas ce contrôle. En tant qu'employeur ou collègue, vous ne voyez pas vraiment les gens travailler tout le temps, et cela peut vous rendre fou si vous essayez de garder un œil sur tous vos employés et de savoir sur quoi ils travaillent à chaque instant de la journée. Mon style de management est tel que j'essaie de parler beaucoup, de réfléchir beaucoup, de travailler beaucoup sur la vision, sur la raison pour laquelle nous sommes ici et sur ce que nous essayons d'accomplir ensemble, et de faire en sorte que les gens définissent leurs propres objectifs et leurs propres indicateurs clés de performance pour mesurer leurs propres progrès et en rendre compte, plutôt que d'essayer de me mettre à l'échelle au point de dire à chacun ce qu'il doit faire et ce qu'il doit faire ensuite une fois qu'il a terminé une tâche. Et une chose qui, pour moi personnellement, est un élément clé de cela, c'est que vous devez créer des points de contact ou des moments où vous voyez l'autre personne comme un être humain avec tous ses préréglages, et toutes ses faiblesses et ses forces et, et ses habitudes et ses routines et ses préférences, par opposition à un simple employé ou un collègue qui a une certaine file d'attente de tâches. Et la façon dont nous le faisons à Tomahawk, Tomahawk, d'ailleurs, est une équipe entièrement distribuée aussi, nous n'avons pas de bureau, nous avons des gens qui travaillent ensemble sur l'acide, l'employé qui est le plus loin de moi s'assoit aux Philippines. L'employé le plus éloigné de moi est assis aux Philippines, et celui qui est le plus éloigné d'elle est au Portugal, et je pense qu'il y a environ 5000 kilomètres qui les séparent chaque jour. La façon dont nous gérons cela est double : premièrement, quand il y a une chance que le COVID ait été difficile cette année. Mais quand il y a une chance, nous essayons généralement de nous réunir une ou deux fois par an et de passer beaucoup de temps à travailler sur ce qui va suivre, à développer nos plans pour les 90 ou 180 prochains jours. Ensuite, maintenant que ce n'est pas possible, nous prenons beaucoup de temps sur notre journée pour nous connecter les uns aux autres et créer des souvenirs. Une chose que nous faisons maintenant, c'est que deux ou trois fois par semaine, lors de notre entretien quotidien, qui dure généralement 20/25 minutes, nous nous réunissons. Et non seulement nous nous tenons au courant de nos progrès, mais nous jouons aussi à un jeu ensemble. Et il y a tellement de jeux amusants que j'ai découverts ou que nous avons découverts ensemble au cours des derniers mois, comme Geoguessr, des jeux de cases à cocher et des versions de Cards Against Humanity que nous avons jouées en ligne. Et cela vous donne ces facettes qui sont autrement très difficiles à découvrir. Cela vous donne une idée de l'humour de quelqu'un, ce que je trouve toujours très important de comprendre. Cela vous donne une idée des émissions de télévision que quelqu'un aime, etc.

Maddie Duke 12:17

Oui, c'est génial. Je pense que beaucoup de ces conseils peuvent être appliqués par toute personne occupant un poste de direction, qu'elle soit à distance ou non, une approche collaborative pour fixer des objectifs et des repères et définir la vision. Et puis aussi, oui, apprendre vraiment à connaître les membres de votre équipe et développer une culture de cette manière vraiment active et collaborative aussi. Quels sont les outils et les processus que vous utilisez pour faire travailler efficacement une équipe à distance ou une équipe distribuée ?

Cédric Waldburger 12:53

Je pense que tout ce qui peut être communiqué de manière asynchrone doit être communiqué de manière asynchrone. Ce que cela signifie, par exemple, nos check-ins quotidiens, ou nos stand-ups, nous le faisons de manière asynchrone, nous avons construit une intégration Slack qui nous demande à tous le matin dans nos fuseaux horaires respectifs. "Comment vous sentez-vous aujourd'hui ?", qui je pense est une question très importante. Et nous ne permettons pas ou nous n'encourageons pas les gens à dire simplement bien ou super. Vous devez être précis. Alors dites "je me sens énergisé", "je me sens déçu" ou autre, pour que nous ayons une idée de ce que chacun ressent. Et puis deux questions. Qu'avez-vous fait depuis hier que vous n'avez pas mentionné hier ? Sur quoi allez-vous travailler aujourd'hui, et est-ce que quelque chose vous bloque, afin que nous ayons les éléments les plus importants qui partagent un canal Slack commun. Et c'est ainsi que nous restons à jour de manière asynchrone. Donc, Slack est une grande partie de la façon dont nous travaillons ensemble. Et puis nous utilisons Sumo Logic pour nos vérifications vidéo. Nous savons que nous utilisons Notion comme notre deuxième cerveau. Nous avons donc un Wiki assez étendu. C'est une autre chose que j'ai apprise au fil des ans : la clé pour faire travailler efficacement une équipe à distance est de tout documenter dès le début. Quand j'ai construit des entreprises précédentes qui avaient encore un bureau, ce que j'ai réalisé, c'est que vous pouviez passer à 5 ou 10 ou peut-être 15 personnes sans beaucoup de documentation. Mais ensuite, cela va créer beaucoup de profondeur parce que je pense qu'une fois que vous avez 20-30 personnes, vous devez avoir la documentation prête à embarquer les nouveaux arrivants. Et avec l'équipe à distance, c'est juste beaucoup plus tôt, je pense que même après trois ou quatre personnes, vous devez documenter presque tout. Mais cela vous aide aussi à évoluer beaucoup plus rapidement et plus efficacement par la suite.

Maddie Duke 14:42

C'est vrai. Donc, tout ce dont vous avez parlé, vous le savez, avoir les bonnes choses en place, cette approche centrée sur l'humain pour gérer une équipe et avoir tous ces outils vraiment précieux en place, être préparé à documenter les choses et comment vous allez communiquer - les opportunités de communication asynchrone... est-ce le genre de structure et d'état d'esprit que vous... Est-ce le genre de préparation que vous attendez d'une première entreprise mondiale ? Est-ce que c'est ce que vous recherchez lorsque vous évaluez si vous investissez dans une certaine entreprise ou non.

Cédric Waldburger 15:19

Je ne me mêle pas des décisions tactiques. En général, je crois qu'il faut investir dans de grands fondateurs, les laisser faire leur travail et rester sur la touche, les coacher et les soutenir. Mais je ne voudrais pas m'impliquer dans les décisions tactiques. Et je réalise aussi que chacun a un style de leadership légèrement différent. Et l'essentiel est de trouver ce qui fonctionne pour soi au lieu d'essayer d'imposer quelque chose à quelqu'un d'autre. Mais lorsque nous examinons les fondateurs, nous nous intéressons généralement à trois dimensions : l'exécution, la clarté et l'empathie. Et donc cette dernière partie, l'empathie, je pense qu'elle est importante. Je crois vraiment que, surtout dans une équipe décentralisée ou distribuée dans un district, il est important que les gens aient envie de vous suivre et ne soient pas seulement motivés par des raisons extrinsèques, mais qu'ils croient vraiment à la mission que vous résolvez ensemble. Je pense donc qu'il est important d'avoir suffisamment d'empathie pour pouvoir, malgré la distance et les nombreuses couches d'outils et de technologies qui vous séparent, avoir une bonne idée de ce que ressentent les membres de l'équipe et y réagir, si nécessaire.

Maddie Duke 16:33

L'empathie, c'est vraiment bon à entendre et ça va de pair avec ce que vous avez dit plus tôt sur le fait de considérer votre équipe comme des personnes et pas seulement comme des employés ou des collègues. Y a-t-il autre chose que vous recherchez dans une startup ou une équipe fondatrice, en dehors de ces qualités ?

Cédric Waldburger 16:49

Les caractéristiques que nous recherchons lorsque nous examinons des entreprises sont les suivantes : tout d'abord, nous investissons dans deux secteurs. L'un est celui des modèles d'affaires, l'un est le B2B SaaS, donc les modèles de logiciels d'affaires en tant qu'abonnements, et puis deuxièmement, la finance décentralisée. Parce que je crois que la dernière entreprise que j'ai aidé à construire est un protocole d'infrastructure décentralisée. Et je crois vraiment que c'est là que la prochaine grande révolution va se produire dans les applications décentralisées, et je pense que les applications financières vont être les premières à vraiment se développer. C'est donc une chose que d'investir très tôt dans les phases de pré-amorçage, d'amorçage et de série A. La plupart de nos investissements se situent entre le pré-amorçage et l'amorçage. Et donc ce que nous recherchons à ces stades est, typiquement un pré-amorçage, nous voulons voir une équipe fondatrice très forte, si le bon fond qui est très passionné par le projet, et a le bon ensemble de compétences, mais aussi le fait au bon moment. Ensuite, au stade de l'amorçage, nous recherchons en plus de cela, nous voulons également voir quelques pilotes payants, nous voulons obtenir un retour d'information clair de la part de certains clients tests afin d'avoir une meilleure idée de ce qui se passe sur le marché au bon moment. Y a-t-il une chance pour que le produit explose dans les cinq à dix prochains jours ? Ou s'agit-il plutôt d'une fonctionnalité qui est peut-être un peu en avance sur son temps ?

Maddie Duke 18:10

Et donc, en termes d'idées différentes et de nouveaux produits/innovations, y a-t-il une idée particulière que vous aimeriez voir de la part d'une nouvelle startup, surtout en ce moment après 2020 et, vous savez, cette grande accélération des entreprises qui ont dû rapidement se mettre en ligne, y a-t-il quelque chose que vous voyez comme une grande opportunité pour une nouvelle idée.

Cédric Waldburger 18:34

Nous avons donc investi dans des entreprises et des outils qui soutenaient le travail à distance avant Covid. Mais bien sûr, cette année, il est devenu clair pour tout le monde que le travail à distance est là pour rester, et que nous avons tous besoin de meilleurs outils pour collaborer à distance. Il y a donc eu une énorme tendance. Il y a des entreprises comme hopping qui ont levé des fonds gigantesques au cours des derniers mois. Il s'agit donc d'une tendance très forte. Et je pense que cela va continuer et que c'est un domaine dans lequel nous sommes très optimistes et où nous sommes très intéressés par toutes les nouvelles idées qui arrivent sur le marché. D'un autre côté, je pense qu'il y a beaucoup de domaines qui ont besoin d'être perturbés. Mais je pense que les FinTech ne représentent encore que 20 % de toutes les solutions qui devront exister un jour. Je tiens à jour une liste d'idées commerciales et d'entreprises qui, selon moi, doivent exister dans ce monde. Mais il m'est parfois très difficile de ne pas retourner dans le siège du fondateur et de ne pas créer moi-même des entreprises. Et je me rappelle qu'il y a des gens qui sont bien mieux placés pour s'en occuper, mais je m'efforce de les rendre publiques sur notre site Web, de sorte que si quelqu'un cherche des idées d'entreprises ou quelque chose à se mettre sous la dent, il ait un endroit où aller et entamer une conversation avec nous.

Maddie Duke 19:50

Nous devrons garder un œil sur cela. Si je ne m'abuse, vous organisez également une jam session pour que les nouveaux fondateurs puissent partager leurs idées. Pouvez-vous nous en dire un peu plus à ce sujet ?

Cédric Waldburger 20:02

Oui, bien sûr, nous avons appelé cette startup jam session. Et l'idée est venue quand j'ai créé ma première entreprise, j'étais encore à l'université ou même avant l'université. Et alors que j'étais à l'université, j'ai réalisé qu'il y avait tellement de questions auxquelles je n'avais pas de réponse. Et je n'avais personne à qui demander. Et en même temps, je ne voulais pas aller à des événements de présentation. Parce que je ne cherchais pas à lever des fonds, je ne cherchais pas à me mettre sur scène, je cherchais juste des personnes partageant les mêmes idées pour faire du brainstorming. Et donc maintenant que nous avons commencé à commercialiser, nous voyons que j'ai pensé à ce que je peux donner en retour ? Ou que pouvons-nous faire pour aider les gens qui sont dans une situation similaire ? Et donc nous sommes venus avec ce concept de startup jam sessions, nous les faisons généralement dans les universités, en ce moment nous les faisons en ligne. Mais dans le passé, nous avons également eu des événements hors ligne. Et le concept est assez simple. Nous essayons de réunir une trentaine de personnes intéressées par la création d'entreprise, qui ont déjà créé leur entreprise ou qui sont sur le point de le faire. Nous réunissons un mélange de talents techniques et de graphistes, ou de designers en général, et d'hommes d'affaires. Nous les plaçons dans une pièce avec cinq ou six mentors, qui peuvent être des investisseurs expérimentés, des fondateurs ou des universitaires. Puis, au cours de sessions de 20 minutes, nous jumelons cinq à six étudiants ou fondateurs avec un mentor, et le rôle du mentor est simplement de maintenir la conversation. Ainsi, quelqu'un commence par présenter son idée. Puis les autres se joignent à lui. Et ils jamment, nous appelons ça jammer, comme dans les jam sessions musicales, où ils construisent sur les idées des autres. Ils les décomposent, les recomposent, ajoutent un élément, en enlèvent un. Et nous avons vu cela comme un, c'est vraiment amusant comme j'aime vraiment aller là aussi, et jammer avec d'autres personnes. Et c'est amusant, nous les organisons depuis environ 12 mois maintenant. Et il y a trois startups qui en ont déjà émergé. C'est un peu plus de paires de co-fondateurs qui se sont rencontrés à cette jam session. Et donc je pense que c'est vraiment, c'est un événement simple et amusant pour que les gens puissent se parler entre eux. Une chose que je trouve géniale, c'est que tout le monde peut discuter et interagir avec les autres, vous rencontrez probablement 15 à 20 personnes ce soir-là, alors que si vous allez à un pitch event régulier ou à un autre événement de startup, c'est généralement une ou deux, ou peut-être cinq personnes qui parlent sur scène et les théâtres écoutent. Et je trouve personnellement qu'il est beaucoup plus satisfaisant de participer et de créer ensemble, plutôt que d'écouter et de copier, ou d'absorber des informations au lieu de construire les uns sur les autres.

Maddie Duke 22:51

Cela semble être une excellente occasion pour les futurs fondateurs potentiels de se faire les dents dans ce genre d'environnement, de discuter de leurs idées et de les rendre prêtes à être présentées. Et oui, leur donner une chance de découvrir ces choses que vous avez mentionnées vous-même, comme le fait de ne pas savoir à qui s'adresser ou de ne pas savoir ce que les investisseurs attendent des fondateurs, donne aux gens un terrain d'entente pour explorer cela. C'est génial, nous devrons ajouter l'information à nos notes d'émission, 

Cédric Waldburger 23:20

Bien sûr.

Maddie Duke 23:22

Et donc, comme vous avez vous-même l'expérience d'être dans le siège du fondateur, auriez-vous des conseils à donner aux personnes qui passent par des tours de financement ou qui sont sur le point de passer par des tours de financement, quelqu'un qui est au stade de présenter ses idées, et qui peut ressentir un peu de pression. Quels conseils donneriez-vous à ces personnes ?

Cédric Waldburger 23:42

Hmm. Wow, c'est une question très large, parce qu'il y a tellement de choses qui me viennent à l'esprit. Eh bien, une chose qui me vient à l'esprit, c'est que je, je crois qu'il est parfois difficile, surtout lorsque vous vous lancez et que vous levez votre premier tour, c'est tellement difficile de comprendre quelle est la meilleure pratique ? Comment dois-je aborder la question ? Que pense la personne à l'autre bout ? Et l'une de mes missions est de rendre cet espace beaucoup plus transparent. Je produis donc des vidéos sur YouTube, une ou deux fois par semaine, dans lesquelles j'essaie de répondre à toutes ces questions, qu'il s'agisse de l'évaluation de ma startup, du choix de l'investisseur ou des termes les plus importants d'un term sheet. Parce que je pense que ces informations doivent exister et qu'elles doivent être diffusées. Mais elle est très difficile à trouver pour le moment. Donc si je ne pouvais dire qu'une chose, ce serait probablement d'aller sur cette chaîne YouTube et de voir si cette question n'a pas déjà trouvé de réponse. Mais peut-être pour vous donner une anecdote, une question qui revient souvent, surtout pour quelqu'un qui est dans un environnement d'entreprise, c'est comment faire le saut ? Par exemple, j'ai toujours pensé que je devrais m'essayer à l'entrepreneuriat, et j'ai toujours eu envie de créer ma propre entreprise. Mais comment faire le saut ? Comment je m'y prends et je pense qu'il y a trois étapes que vous devriez considérer. Premièrement, testez-le et gardez votre emploi pendant que vous le faites. Pensez toujours à la façon dont vous pouvez le tester et partager l'idée avec autant de personnes que possible, obtenir un retour, l'affiner, puis deuxièmement, essayez de trouver des coéquipiers, des cofondateurs. Au début, je pense qu'il y a souvent un instinct d'avarice et de penser, oh, je ne devrais pas partager ça avec d'autres. Et je ne devrais pas renoncer à l'équité. Mais je pense qu'il est tellement important d'amener d'autres personnes, qui peuvent être sur ce tour de montagnes russes avec vous et s'assurer que vous traversez les bas aussi, pas seulement les hauts. Et puis troisièmement, une fois que vous avez décidé de vous lancer et que vous avez trouvé l'équipe, alors allez-y à fond, ne réduisez pas votre travail à seulement 40% et travaillez trois jours par semaine sur la startup, mais allez-y vraiment à fond parce qu'il faudra tout le monde pour que ça démarre, je pense que le démarrage est la partie la plus difficile, obtenir cette traction initiale, construire le produit initial, le mettre sur le marché, obtenir les premiers clients. C'est incroyablement dur. C'est aussi incroyablement amusant, mais c'est dur. Et cela vous demandera toute votre attention et votre temps.

Maddie Duke 26:13

C'est... oui, c'est un excellent conseil. Et je veux dire, votre chaîne YouTube est une merveilleuse ressource. Et je pense qu'une autre chose que nous allons ajouter à nos notes d'émission, pour nos auditeurs, s'il vous plaît allez sur notre site web, vérifiez nos notes d'émission. Ou bien nous allons simplement sur YouTube et nous cherchons Cédric Waldburger, il y a beaucoup de bonnes informations là pour les fondateurs potentiels et d'autres choses vraiment intéressantes. En fait, vous avez aussi quelques vidéos que vous avez mentionnées plus tôt sur le fait d'avoir, je pense, 64 biens à un moment donné et vous parlez un peu de votre vie en tant qu'essentialiste sur votre chaîne YouTube. J'ai donc pensé que je pourrais vous poser quelques questions à ce sujet.

Cédric Waldburger 26:51

Alors j'avais l'habitude de vivre avec pas plus de 64 choses et je n'ai pas eu de maison pendant un peu plus de trois ans entre 2016 et 2019 et j'étais constamment sur la route. Pendant certaines années, j'étais sur plus de 120 vols. Il n'était donc vraiment pas logique pour moi d'avoir un port d'attache. Mais ensuite, en 2019, alors que je mettais en place Tomahawk, j'ai également décidé de me baser en Suisse, je ne voulais plus voyager autant. Et donc je suis arrivé à un endroit à nouveau, maintenant mes possessions personnelles sont toujours autour de 60, peut-être même un peu moins. Mais en ce moment, je possède aussi un lit, une table, quelques chaises et un peu de couverts. Donc je n'ai pas vraiment le nombre exact parce que même si au début, le nombre de était très important pour moi parce que c'était ma fonction de fitness, c'est ce que j'ai optimisé, je m'intéressais à, si je ne peux posséder qu'un seul pantalon, quel pantalon ce serait et puis j'ai un peu pensé à donner tout le reste, les mêmes chaussures et tout. Mais je ne pense pas que le nombre soit si important. Pour moi, le minimalisme ou l'essentialisme a toujours été un outil pour a) être heureux et deuxièmement, être capable de se concentrer sur ce que je pense être vraiment important dans la vie. Et pour moi, il s'agit de déconstruire ce processus qui consiste à se demander comment donner vie à une idée. Maintenant, l'essentialisme pour moi, ou pourquoi je n'aime pas tellement le terme minimalisme ? Je pense que le minimalisme signifie que moins est plus ou moins est mieux. Et je n'adhère pas à cette idée. Je pense que si quelqu'un aime vraiment lire des livres, des livres physiques, et qu'il a une bibliothèque à la maison, et que cela lui apporte beaucoup de joie, de regarder cette bibliothèque et de repenser à ce qu'il a appris de ces livres, je pense qu'il n'y a absolument rien de mal à cela. Pour moi, l'essentialisme consiste à se concentrer sur ce qui est essentiel et, par conséquent, à laisser de côté tout le reste. Et c'est la norme à laquelle je veux m'astreindre : prendre des décisions très claires, parfois extrêmes, pour toujours me concentrer sur ce qui est absolument essentiel et laisser tout de côté. Tout le reste, pour pouvoir me concentrer à 100 % sur ce que je veux faire de ma vie et ne pas être distraite par le maintien d'une tonne de choses dans ma vie.

Maddie Duke 29:08

Intéressant. Je ne peux pas m'empêcher de penser que j'aurais un peu de mal, mais qui sait, je devrais peut-être essayer. En tant que personne qui voyageait beaucoup et qui travaillait dans le monde entier, je crois que vous avez dit quelque chose comme 120 vols par an ? Et vous avez évidemment eu cette expérience du style de vie nomade numérique, comme on dit, et, vous savez, vivre dans une valise et voyager partout dans le monde. Nous sommes manifestement à un moment unique de l'histoire, disons, et je voulais vous demander quels conseils vous donneriez aux personnes qui aspirent à ce genre de mode de vie ou qui l'ont déjà eu ? Comment suggérez-vous de faire face aux défis auxquels les gens sont confrontés maintenant qu'ils sont coincés chez eux, qu'ils se sentent peut-être un peu plus isolés et qu'ils ne sont pas en mesure de parcourir le monde ?

Cédric Waldburger 30:13

Je me mets toujours au défi de tirer le meilleur parti de la réalité dans laquelle je me trouve. C'est vrai. Et je pense que lorsque COVID est arrivé, vous pouviez, vous pouviez prendre la décision de penser à toutes les mauvaises choses qui viennent avec et comment c'est terrible. Ou vous pouviez penser aux opportunités que cela apporte, et comment cela peut changer votre vie pour le mieux. Et donc je suis généralement dans le deuxième camp où j'essaie toujours de voir tout ce que la vie me lance comme défi, je le vois comme une opportunité de grandir. Et c'est la même chose avec COVID. Pour moi, ça a été une, ça a été une super année, je, au lieu de voyager à l'international, je voyage beaucoup en Suisse. Et j'ai appris à connaître et à voir beaucoup d'endroits que je n'avais pas découvert auparavant et j'ai réalisé à quel point la Suisse est diverse. Et je pense que pour quelqu'un qui se trouve dans une situation similaire et qui avait l'habitude de beaucoup voyager et qui aimait vraiment voir un pays différent toutes les quelques semaines, je dirais d'essayer, d'explorer ce qui est proche, ce qui est plus proche, je pense, surtout au sein de l'UE, que nous pouvons toujours voyager, si nous adhérons à certaines restrictions et si nous nous faisons tester. Je ne recommanderais certainement pas de voyager dans un pays différent toutes les deux semaines. Mais je pense que si vous avez toujours voulu vivre dans un pays dont vous ne parlez pas la langue, alors je pense que c'est un bon moment pour le faire, pour y aller et passer tout le temps que vous auriez passé à manger au restaurant, pour apprendre une langue à la maison ou commencer à cuisiner ou trouver un autre moyen d'améliorer votre vie. Je pense donc que le monde a changé, mais qu'il continuera toujours à changer. Et certains de ces changements sont un peu plus apparents que d'autres. Et en fin de compte, tout dépend de ce que nous faisons de ces changements et de la façon dont nous interagissons avec les défis auxquels nous sommes confrontés.

Maddie Duke 32:10

C'est sûr. Et je pense que oui, nous devons encore voir comment les choses vont évoluer et changer et cela peut être une période passionnante.

Cédric Waldburger 32:20

Ouais, comme, comme un exemple qui me vient à l'esprit est quelques amis aux États-Unis qui vivaient à New York ou San Francisco ou LA, des endroits qui viennent généralement avec un loyer assez élevé et ils ont dû vivre là parce que leur employeur était proche, ils ont travaillé soit dans la région de la baie ou à Manhattan. Et maintenant, ils reviennent vivre avec leur famille quelque part dans le Midwest ou en Floride ou ailleurs, et sont capables de voir et de constater qu'ils peuvent encore collaborer et être très utiles à l'entreprise à distance. Je pense que c'est quelque chose qui va changer le paysage à l'avenir, je pense que ce sera un changement important qui ne sera pas totalement remanié. Bien sûr, beaucoup de gens ne vont pas revenir en arrière et retourner au bureau un jour. Mais je pense qu'il y a aussi une nouvelle réalité où nous avons appris que nous pouvons si bien collaborer. Et si nous pouvons tous avoir un environnement qui nous rend heureux, et qui est bénéfique pour notre santé mentale et physique. C'est un énorme avantage pour l'entreprise dans son ensemble, ainsi que pour moi en tant qu'employé. C'est un avantage que j'apporte à la table, et non plus un inconvénient. Je pense qu'il y a deux ans, quand vous vouliez travailler à distance, dans beaucoup de grandes entreprises, c'était un point difficile à négocier, ou quelque chose que vous deviez négocier. Et je pense qu'à l'avenir aussi, cela peut être quelque chose qui est une compétence de quelque chose que vous apportez à la table.

Maddie Duke 33:46

Oui, bien sûr. Et que vous travailliez à domicile ou dans un autre pays, c'est définitivement de plus en plus accepté et possible. Bien que le style de vie des nomades numériques soit un peu plus difficile dans le climat actuel. Mais que ce soit à domicile ou ailleurs, les gens découvrent qu'il est possible d'être productif quand on n'est pas assis à côté de ses collègues. Je pense qu'il suffit de s'adapter un peu, de développer de nouvelles compétences et peut-être de faire face à ses propres blocages, comme vous l'avez mentionné, en vérifiant avec votre équipe ce qui vous bloque. Et je pense que c'est un très bon point parce que les gens fonctionnent très différemment. Et ils ont des styles d'apprentissage différents, des forces différentes, des déclencheurs différents qui provoquent la procrastination, ou des choses qui se passent dans leur vie personnelle et qui peuvent maintenant être entrelacées avec leur vie professionnelle. Je pense que c'est probablement en partie pour, vous savez, en partie pour développer de nouvelles compétences et trouver la façon dont vous travaillez dans cet environnement distant et dans un nouveau contexte. C'est donc très intéressant de voir comment tout le monde fait face à cette situation à grande échelle.

Cédric Waldburger 34:59

Oui, c'est exactement ce que vous dites, je pense que chacun réagit un peu différemment. Et chacun a sa propre façon de faire face à ces défis. Comme pour moi, ce n'est pas, ça n'a jamais été difficile de travailler à la maison et d'être aussi concentré que si j'étais dans un bureau juste parce que je pense que je le fais depuis si longtemps et que le travail est une grande passion pour moi. Mais si quelqu'un est confronté au défi de ne pas être capable de différencier rapidement et facilement ce que je fais au travail et ce que je fais en dehors du travail, je dirais d'essayer, d'essayer différentes choses, soit de louer une pièce à proximité et d'aller y travailler, soit de créer une pièce séparée dans votre maison si vous n'avez pas de pièce libre et de l'aménager comme votre bureau et de travailler strictement pendant que vous êtes là. Et puis prenez le temps de vous absenter si vous partez. D'autres conseils sont plus simples, comme s'habiller pour travailler, comme porter une chemise et un pantalon de ville pendant que vous travaillez. Et puis revenir à votre pantalon de survêtement lorsque vous êtes en congé. Ou encore, demandez à quelqu'un de votre entourage d'être votre partenaire de responsabilité. Demandez à votre femme, votre partenaire, vos enfants ou vos amis de vous chronométrer et de vous rappeler si vous passez trop de temps à faire quelque chose que vous ne devriez pas faire. 

Maddie Duke 36:18

Tout à fait. Cela soulève également une question intéressante, à savoir ce que les employeurs à distance feront pour leurs équipes réparties, par exemple s'ils auront un fonds alloué pour l'installation d'un bureau à domicile, ou si quelqu'un n'en a pas, si quelqu'un vit dans un studio et ne peut pas séparer son bureau de sa chambre, est-ce que l'employeur finance un espace de coworking pour cette personne ? Ou quel est votre point de vue à ce sujet ?

Cédric Waldburger 36:48

Ouais, donc. Donc les startups dans lesquelles nous investissons, mais aussi Tomahawk lui-même, pour nous, l'équipe est le plus grand atout, n'est-ce pas ? Et c'est aussi le plus grand coût. Donc pour nous, ça n'a pas de sens d'économiser sur les équipements de travail. Et si nous pouvons rendre la personne plus productive, alors je dis à tous mes employés et nous avons cette conversation avec les fondateurs du portefeuille aussi, je pense que vous voulez créer un environnement, votre travail en tant que PDG est de créer un environnement où votre équipe peut faire son meilleur travail, où elle peut être très efficace, très effective et très productive. Et donc pour nous, nous nous assurons que les gens ont de bons ordinateurs portables, qu'ils ont un deuxième écran, s'ils veulent utiliser un deuxième écran, ils peuvent aller dans un espace de co-working, même si c'est juste un ou deux jours par semaine, je recommande toujours aux gens d'avoir un abonnement à la salle de gym aussi. Pour qu'ils s'entraînent fréquemment. C'est quelque chose que j'ai constaté moi-même puisque je vis et travaille au même endroit, je ne passe pas ces 30 minutes à faire la navette quelque part dans la journée. Et ça a un impact sur moi, si je ne prends pas assez d'air frais, si je ne bouge pas assez, ça a un impact sur ma condition physique, mais aussi sur ma condition mentale. Donc je pense qu'il s'agit de créer un endroit où ces défis peuvent être mentionnés, et ensuite de trouver une solution qui fonctionne pour tout le monde.

Maddie Duke 38:11

Oui, créer un environnement ou une culture qui soit un espace sûr pour parler de ces problèmes et les soulever. Et pour que les gens puissent dire : " Hé, j'ai un peu de mal avec ça, est-ce qu'on peut faire ça ou ça ? Vous savez, pour régler le problème ?

Cédric Waldburger 38:23

Oui. Une chose que je trouve toujours amusante, ou un défi amusant, c'est de trouver quelque chose que vous avez tous en commun, qui n'est pas lié au travail. Pour vous donner un exemple, cela peut être un certain type de sport que nous aimons tous pratiquer, ou une émission de télévision que nous suivons tous, ou une certaine activité, comme dans une entreprise précédente, nous aimions tous résoudre des énigmes. Ainsi, chaque semaine, quelqu'un d'autre apportait une énigme à l'équipe et le reste de l'équipe essayait de la résoudre en 20 ou 30 minutes lors de la réunion du vendredi. Et donc notre Wiki est rempli de références à Archer. Et je pense que c'est ce genre de similitudes, ces points communs entre l'équipe qui n'ont rien à voir avec le travail qui vous permet de vous connecter à un niveau différent. Et ce n'est pas facile de les trouver, surtout si vous n'êtes pas assis ensemble au déjeuner ou au dîner et que vous discutez simplement de Dieu et du monde. Mais je pense que pour tous les PDG et les chefs d'équipe, c'est un défi amusant que d'essayer de trouver ces points communs.

Maddie Duke 39:34

Oui, ces choses peuvent faire une grande différence dans la façon dont les gens se sentent dans leurs relations avec leurs collègues, c'est sûr. Est-ce qu'il y a des points négatifs dans le travail à distance ou des choses que vous considérez comme des défis importants qui doivent être pris avec précaution ?

Cédric Waldburger 39:49

Je pense qu'il n'y a rien de plus important que d'avoir une bonne connexion internet. Je pense que le fait de pouvoir se voir et de pouvoir se parler sans être interrompu fait toute la différence. Si quelqu'un n'a pas une bonne connexion, cela gâche l'ambiance de l'équipe. C'est donc une chose que nous aimons toujours souligner. Et bien sûr, il y a des jours où quelque chose se passe. Et puis bien sûr, personne n'est en faute. Mais je pense que vous voulez vous préparer à réussir en obtenant une excellente connexion Internet et un bon équipement. Et peut-être que votre employeur peut vous aider avec ça. C'est vrai. Mais je pense que c'est, c'est la responsabilité de chacun de s'assurer qu'il est bien entendu. Et qu'ils peuvent voir et entendre tous les autres. Je pense que le fait d'avoir la caméra fait une énorme différence pour la plupart de ces appels, parce que ça nous donne tellement d'informations supplémentaires, comment quelqu'un est présent, ce qu'il a en tête, comment il se sent en ce moment. C'est donc extrêmement important. Je dirais que c'est un point négatif dans le sens où il y a encore beaucoup d'endroits où une bonne connexion n'est pas acquise. Et l'accès à Internet n'est pas aussi démocratisé que nous aimons parfois le penser. Et il n'est pas aussi bon marché que dans le monde occidental. Ce serait donc un point négatif. À part cela, je pense que le piège, ou la partie critique, est de ne pas essayer de reproduire tout ce que vous faites hors ligne, mais de le repenser dans un monde et un environnement en ligne. Il y a donc certaines choses que vous ne pouvez pas transférer dans un environnement de travail en ligne. Mais il y a aussi beaucoup de choses que vous pouvez faire dans l'environnement en ligne et que vous ne pourriez jamais faire dans l'environnement hors ligne, comme jouer à certains de ces jeux ensemble, ou s'assurer que chacun travaille au moment où il est le plus productif. Je pense donc qu'il s'agit de réfléchir aux forces et aux faiblesses de l'entreprise et de se concentrer sur les avantages.

Maddie Duke 41:54

Vous avez recadré la situation pour vous concentrer sur ce que vous pouvez faire dans la situation dans laquelle vous vous trouvez, j'adore entendre ça. Nous avons beaucoup parlé des styles de management et de la relation employé/employeur. Pour revenir au sujet de l'investissement, quelle est, selon vous, votre approche de la relation avec les fondateurs potentiels ?

Cédric Waldburger 42:15

Oui, c'est une dynamique similaire, mais je pense qu'elle nécessite un peu, un peu plus d'ajustement. Parce que lorsque vous engagez quelqu'un, et que ça ne marche pas, il est assez simple de se séparer. Typiquement, vous pouvez rompre cette relation en quelques mois, si ce n'est quelques semaines. Mais lorsque nous décidons d'investir, nous faisons généralement le voyage ensemble pour les 10 prochaines années. C'est ce que nous attendons lorsque nous investissons. Ainsi, cette année, c'est la première fois que nous investissons dans des entreprises dont nous n'avons jamais rencontré les fondateurs en personne, nous avons eu très peu de temps pour des conversations synchrones, nous avons eu beaucoup de conversations asynchrones, et cela se résume parfois à trois ou quatre heures de conversation synchrone après que nous ayons pris la décision d'investir dans une équipe et qu'elle nous ait accepté comme investisseur. Et donc je pense que dans une certaine mesure, cela nous amène au niveau suivant, d'une part, votre relation n'est pas aussi fréquente, il n'y a pas autant de points de contrôle. Parce qu'une fois que vous êtes investi, peut-être que nous vérifions avec un fondateur de portefeuille une fois par semaine ou une fois toutes les deux semaines. Et nous pourrions plonger pendant un jour ou deux sur un certain sujet, mais en général, c'est une collection un peu plus légèrement plus lâche. Mais en même temps, il s'agit d'une connexion à très long terme, d'un partenariat à très long terme et d'un voyage ensemble. Et nous avons également pensé à une chose que nous faisons : nous envoyons des cadeaux aux entreprises dans lesquelles nous investissons. Il y a donc au moins un aspect physique si nous ne pouvons pas le leur apporter en personne, nous prévoyons bien sûr de nous rencontrer à un moment donné dans le futur lorsque tout cela sera terminé. Mais cela nous a aussi obligés à réfléchir à notre modèle mental de ce qu'est un bon fondateur. C'est l'une des raisons pour lesquelles nous avons lancé cette chaîne YouTube, mais aussi pourquoi nous avons beaucoup écrit sur ce que nous attendons, mais aussi pourquoi nous l'attendons et quel est le raisonnement derrière cela.

Maddie Duke 44:20

Et donc si j'étais, vous savez, un futur fondateur potentiel, avec une grande idée, et que je voulais vous contacter, Cédric, quel serait le meilleur moyen de vous contacter ou de contacter l'équipe de Tomahawk ?

Cédric Waldburger 44:34

Oui, il y a plusieurs moyens, le meilleur moyen est probablement d'être présenté par quelqu'un que nous connaissons tous les deux, cela peut être un autre investisseur, un fondateur, n'importe qui dans mon réseau et dans le vôtre peut faire la présentation. Vous pourriez venir à l'un de nos événements, par exemple, la startup jam session, et puis le plus, le plus facile est d'aller sur notre site web et de postuler et c'est aussi là que nous avons lu comment faire une demande. Donc les intros à froid, ou les emails à froid, les leads entrants sont typiquement beaucoup de travail. Et le taux de réussite est très bas. Ce qui veut dire que nous regardons ou dans le passé, nous avons regardé des centaines de candidatures, mais nous n'avons jamais fini par investir dans une des entreprises qui est passée par ce canal. Pourquoi ? Parce qu'il est tout simplement difficile d'obtenir une adéquation culturelle s'il n'y a pas d'introduction ou de connexion personnelle. Nous avons donc beaucoup réfléchi à la manière de procéder à l'avenir. Mais nous ne voulions pas non plus le retirer de notre site web. Lorsque j'étais entrepreneur, pour la première fois, je ne disposais pas du réseau nécessaire pour être présenté aux investisseurs. J'apprécierais donc qu'il y ait un moyen d'entrer en contact avec eux sans devoir d'abord construire mon réseau. Une chose que nous avons fait est que si vous allez parler à ce VC, vous verrez un petit bouton en bas à droite, qui dit de postuler maintenant. Et ce que cela fait, c'est qu'il démarre un entretien vidéo automatique. Nous ouvrons une vidéo dans laquelle vous me voyez et je vous pose quelques questions sur votre entreprise, sur les raisons pour lesquelles vous travaillez sur ce projet et sur les principaux défis que vous devez relever aujourd'hui, mais aussi dans les 12 prochains mois. Ensuite, vous enregistrez la vidéo directement dans le navigateur, puis vous êtes redirigé vers un forum où vous pouvez télécharger votre présentation et d'autres informations. Mais la vidéo est extrêmement importante pour nous. Premièrement, elle nous donne tellement plus d'informations que ce que nous pourrions obtenir dans un e-mail. Nous voyons l'étincelle dans vos yeux, nous avons une idée de comment, pourquoi vous avez vraiment commencé, à quel point vous êtes investi dans cette idée et la solution sur laquelle vous travaillez. Et puis ça nous donne aussi une tonne de points de données pour nous connecter avec vous très rapidement une fois que nous vous avons contacté et que nous avons planifié notre premier appel. Ce n'est qu'une des façons dont nous avons pensé à trouver de grandes équipes et à nous connecter avec elles à l'heure de la collaboration à distance.

Maddie Duke 46:54

C'est une très bonne idée, comme un chat vidéo asynchrone, en fait. Super. Donc oui, je pense que nous avons fait le tour de la question et que nous pouvons probablement conclure. Merci beaucoup d'avoir partagé vos idées avec nous sur The State of Work, Cédric, c'était merveilleux de vous avoir et de vous parler.

Cédric Waldburger 47:13

Merci de m'avoir invité, Maddie.