#36 - Die Bedeutung von psychischer Gesundheit in Zeiten von Home Office und Remote Work

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Lano Blog | How to support mental health in remote teams

Die Bedeutung der psychischen Gesundheit in Zeiten von Homeoffice und Remote Work

mit Eva Schneider, Leiterin der Psychologie bei nilo.health

Sandra Redlich 00:03

Ich sehe viele Pflanzen im Hintergrund, sieht sehr schön aus. Wo sind Sie? Von wo aus sind Sie heute bei uns?

Eva Schneider 01:37

Ich melde mich aus meinem schönen Arbeitszimmer in der schönen Stadt Berlin. Ich habe hier viele Pflanzen, weil es der schönste Raum in meiner Wohnung ist. Und ich liebe es, hier Zeit zu verbringen. Also ist es auch gut für mein geistiges Wohlbefinden, an diesem schönen Ort zu arbeiten.

Sandra Redlich 01:56

Das ist ein perfekter Einstieg in diese Folge, denn das mentale Wohlbefinden ist genau das Thema, über das wir heute sprechen wollen. Vielleicht könnten Sie unseren Zuhörern eine kurze Einführung geben, wer Sie sind und was Sie tun.

Eva Schneider 02:07

Ja. Also ich bin Eva. Ich bin Psychologin und Psychotherapeutin. Und ich arbeite mit Organisationen zusammen, um ihr psychisches Wohlbefinden und das ihrer Mitarbeiter zu fördern.

Sandra Redlich 02:20

Wie wichtig ist Ihrer Meinung nach die psychische Gesundheit in der Belegschaft? Und vielleicht auch, wie sich das in den letzten Jahren verändert hat.

Eva Schneider 02:29

Psychische Gesundheit, auf einer Skala von eins bis 10. Psychische Gesundheit hat die Wichtigkeit einer 10, würde ich sagen. Wenn wir es aus einer sehr menschlichen Perspektive betrachten, sind die Menschen und die Belegschaft das Herzstück Ihres Unternehmens. Sie sind das Herzstück Ihres Unternehmens. Es macht also nur Sinn. Es ist nur logisch, in das geistige Wohlbefinden zu investieren, denn auf diese Weise investieren Sie in Ihre Belegschaft und in Ihre Mitarbeiter. Wir sehen heute, dass es eine Menge Literatur gibt, die sehr positive Auswirkungen auf die Mitarbeiterbindung, Fehlzeiten, Anwesenheit, Produktivität und Kultur hat. Und wir haben auch sehr gute Nebeneffekte, würde ich sagen, auf die Erfahrung der Mitarbeiter und auf das Employer Branding, was heutzutage sehr wichtig ist, da wir wirklich Talente anziehen müssen. Psychische Gesundheit im Allgemeinen ist also eine Art Versicherung für die Zukunft, weil sie sich direkt auf die Menschen in Ihrer Belegschaft bezieht. Es ist also definitiv etwas, worauf Sie achten müssen und was Sie in Zukunft definitiv von anderen Unternehmen abheben wird, die nicht in das psychische Wohlbefinden ihrer Mitarbeiter investieren.

Sandra Redlich 03:44

Das ist ein guter Punkt. Haben Sie die Erfahrung gemacht, hören Sie von Ihren Kunden und den Unternehmen, mit denen Sie zusammenarbeiten, dass die Mitarbeiter nach Unterstützung für die psychische Gesundheit fragen?

Eva Schneider 03:53

Auf jeden Fall. Und das hat sich in den letzten Jahren sehr verändert, weil die Leute plötzlich erkannt haben: Okay, das ist tatsächlich ein Thema. Ich meine, jeder hat eine psychische Gesundheit, und jeder hatte auch vor 50 Jahren schon eine psychische Gesundheit. Es war nur nicht so sehr ein Thema. Was wir heute sehen, ist, dass die Menschen, vor allem in den letzten zwei Jahren, nicht mehr diese künstliche Trennung zwischen meinem privaten Ich und meinem beruflichen Ich haben. Sie sehen sich vielmehr als ganze Person, was ganz natürlich ist. Vor der Pandemie hatten wir manchmal diese künstliche Trennung, und jetzt sehen die Leute plötzlich: Okay, ich bin ein ganzer Mensch, ich bringe mein ganzes Ich in die Arbeit ein. Und es ist wichtig, dass ich das auch mit meinem Arbeitgeber bespreche. Was wir also in den letzten zwei Jahren gesehen haben, ist, dass wir alle unter kollektivem Stress standen. Jeder war der Corona-Krise ausgesetzt, da die Menschen plötzlich damit konfrontiert waren, von zu Hause aus zu arbeiten, sich um ihre Familien zu kümmern, sie verloren ihren Arbeitsplatz, sie mussten vielleicht ihren gesamten Tagesablauf umgestalten, konnten keine Freizeitaktivitäten mehr ausüben, so dass viele Dinge, an die wir gewöhnt waren und die wir automatisch in unserem täglichen Leben hatten, oder soziale Kontakte oder Hobbys oder körperliche Aktivitäten, einfach von einem Tag auf den anderen wegfielen. Und die Leute sagten plötzlich: Okay, das hat Auswirkungen auf meine Arbeit, auf meine Produktivität und auch darauf, wie wir miteinander umgehen, weil alle diesen kollektiven Stress spüren. Also sagten die Leute: Okay, das ist tatsächlich ein Thema, das wir ansprechen wollen, weil wir das Gefühl haben, dass wir alle im selben Boot sitzen. Und wir können etwas dagegen tun. Die Leute sprachen das Thema also viel häufiger an, was ich für einen sehr positiven Trend halte, denn wie ich schon sagte, gibt es nicht mehr diese künstliche Trennung, dass ein Arbeitgeber sagt: Okay, das ist dein Arbeits-Ich hier und geh nach Hause zu deinem Privat-Ich, und dann lade deine Batterien auf und komm mit voll aufgeladenen Batterien zurück, und dann mach deine Arbeit und geh dann wieder und lade deine Batterien zu Hause auf. Aber dass wir mehr die Perspektive einnehmen, okay, als Arbeitsplatz und als Arbeitgeber können wir tatsächlich dafür sorgen, dass unsere Mitarbeiter ihre Batterien auch während des Arbeitstages aufladen können, durch kleine Tools, Tipps, Hacks. Und auch durch Investitionen in die Kultur des Unternehmens.

Sandra Redlich 06:23

Glauben Sie, dass die Pandemie dazu beigetragen hat, die Stigmatisierung der psychischen Gesundheit zu durchbrechen?

Eva Schneider 06:30

Ja, und was ich auch sehe, ist, dass wir immer noch ein großes Stigma haben, und dass es in diesem Bereich noch viel zu tun gibt, aber die Menschen fühlen sich offener, darüber zu sprechen. Selbst wenn es nur ein winziger Schritt ist und man eines Tages zu seinem Team geht und sagt: Okay, Leute, lasst uns ehrlich sein. Wie geht es euch allen? Machen Sie einfach diese klitzekleinen, winzigen, kleinen Schritte: Okay, wie steht es um euer emotionales Wohlbefinden? Habt ihr gegessen? Habt ihr gut geschlafen? Was sind die Belastungen, denen ihr im Moment ausgesetzt seid? Und konzentrieren Sie sich nicht nur auf die Arbeit und die Aufgaben und Projekte, sondern auch auf die Menschen, die dahinter stehen, und darauf, dass Sie jeden Tag eine andere Leistung erbringen, was normal ist. Wenn ich manchmal LinkedIn-Profile sehe, sagen die Leute, ich gebe jeden Tag 100 %. Und dann habe ich immer gesagt, dass das aus psychologischer Sicht nicht wirklich möglich ist. Die Leute sehen also plötzlich, dass es in Ordnung ist, dass ich meine, die Leute sehen plötzlich, dass es in Ordnung ist, nicht jeden Tag 100 % zu geben, sondern dass das eigentlich normal ist. Und sie bringen das Gespräch darauf. Und das ist völlig in Ordnung. Und das ist, glaube ich, eine sehr schöne Entwicklung, die wir sehen. Okay, die Menschen gehen langsam dazu über, ihre Gespräche über das Wohlbefinden ganzheitlicher zu führen, nicht nur über das körperliche, sondern auch über das geistige Wohlbefinden, und jeder tut das auf seine eigene Art und Weise. Aber die Dinge ändern sich. Es bleibt jedoch noch viel zu tun, um die Stigmatisierung der psychischen Gesundheit zu verringern.

Sandra Redlich 08:17

Sie haben gerade erwähnt, dass es jetzt einfacher ist oder wird, sich mit seinen Mitarbeitern, mit seinen Teammitgliedern zu unterhalten und zu fragen: Wie geht es dir wirklich? Ich kann mir vorstellen, dass das einfacher ist, wenn man in einem Büro zusammenarbeitet, und schwieriger, wenn man ein Remote-Team hat, Leute, die von zu Hause aus arbeiten, oder Leute, die generell über die ganze Welt verteilt sind, wo man vielleicht asynchrone Unterhaltungen hat, man kann nicht so oft nachfragen, wie man es vielleicht persönlich in einem Büro tun würde. Denken Sie also, dass es einen noch größeren Fokus auf die psychische Gesundheit in Remote-Teams gibt oder geben sollte?

Eva Schneider 08:54

Die Herausforderung, die wir in Remote-Teams haben, ist, dass viele Teile unserer üblichen sozialen Interaktion, wie zum Beispiel nonverbale Signale, verloren gehen, weil wir nur einen kleinen Ausschnitt von der Person sehen, die auf der anderen Seite des Bildschirms sitzt. Was wir hier also wirklich tun müssen, ist, viel zu viel zu kommunizieren, wir müssen viel mehr in Worte fassen, es kann synchron oder asynchron sein, aber wir müssen explizit viel mehr kommunizieren, als wir es von normalen sozialen Interaktionen, von Angesicht zu Angesicht, gewohnt sind. Das ist definitiv etwas, das für Remote-Teams sehr wichtig ist. Sie haben gerade die asynchrone Kommunikation erwähnt, und ich stelle fest, dass sie oft als Nachteil angesehen wird. Meiner Meinung nach kann sie aber auch ein großer Vorteil sein, denn wenn wir zum Beispiel Menschen betrachten, die eher sozial ängstlich sind und sich von einer direkten Interaktion von Angesicht zu Angesicht eingeschüchtert fühlen, kann die asynchrone Kommunikation eine große Erleichterung für sie sein, weil sie dann etwas Zeit haben, um über eine Antwort nachzudenken, sich selbst etwas Freiraum zu verschaffen, und das ist etwas, das wir auch in Remote-Teams wirklich als Vorteil nutzen können. Was ich hier also sagen oder aufzeigen möchte, ist, dass wir nicht nur Nachteile haben, wenn es um Remote-Teams geht, sondern dass wir auch viele Vorteile in verschiedener Hinsicht haben. Allerdings haben wir generell immer diese Spannung zwischen "das ist toll, und das ist gleichzeitig auch schrecklich". So hat man natürlich den Vorteil, ortsunabhängiger zu sein und mehr Talente aus aller Welt anzuziehen. So kann man wirklich ein großartiges Team aufbauen, das seinen Arbeitsplatz an seine Bedürfnisse und seinen Lebensstil anpassen kann. Aber natürlich haben wir auch den Nachteil, dass wir einen Teil der täglichen Kommunikation verlieren, die wir in einem Büro haben könnten. Es ist also gut, sich der Tatsache bewusst zu sein, dass wir ein wenig von beiden Welten haben, und dass es in beiden Welten Möglichkeiten gibt, die Stärken und Vorteile zu nutzen und die Nachteile zu minimieren.

Eva Schneider 09:01

Ja, ich liebe dieses Konzept, die Stärken aus der Situation zu nehmen, die man hat, und sich darauf zu konzentrieren. Sie erwähnten die verschiedenen Charaktertypen oder Eigenschaften und Persönlichkeiten, die es in einem Team gibt. Manche Leute sind vielleicht besonders gut in asynchronen Gesprächen oder in der Kommunikation, andere brauchen den Austausch in Echtzeit mit ihren Kollegen oder Vorgesetzten. Wie können Unternehmen, die ein Remote-Team haben, sicherstellen, dass die individuellen Bedürfnisse dieser Menschen berücksichtigt werden und dass sie ihren Kommunikationsstil an diese Bedürfnisse anpassen?

Eva Schneider 12:09

Das ist eine sehr gute Frage. Und ich denke, es gibt keine Einheitsgröße für alle. Es hängt wirklich von der Größe des Teams und der Größe des Unternehmens ab, auch von der Anzahl der Standorte und Zeitzonen, in denen man arbeitet. Es gibt jedoch ein paar sehr grundlegende Dinge, die sehr wichtig sind. Generell für die psychische Gesundheit. Zum Beispiel ein regelmäßiger Zeitplan, regelmäßige Kontrollbesuche, ein gewisser Rhythmus, aber auch die Möglichkeit für die Mitarbeiter, ihren eigenen Arbeitsstil und ihre eigenen Arbeitszeiten zu gestalten. Wir haben auch gesehen, insbesondere in den letzten zwei Jahren, dass wir uns nicht an sehr starre Zeitpläne halten müssen. Und es ist auch ein guter Ansatz, den Mitarbeitern die Eigenverantwortung für ihre Arbeit zu geben... ihren Arbeitsplan so zu gestalten, wie sie es wünschen. Abgesehen davon ist es wichtig, dass wir uns neben dem Rhythmus, den wir in Meetings und Interaktionen haben, nicht nur auf die Arbeit konzentrieren, wie ich vorhin sagte, wie die Projekte und das Aufgabenmanagement und das Management der Arbeitsbelastung und die Zeitpläne und so weiter, sondern auch explizit darauf eingehen, wie es Ihnen geht. Wie sieht Ihr Leben im Moment aus? Wie können Sie von der Arbeit abschalten? Versuchen Sie also, die ganze Person und jeden Teil des Teams besser zu verstehen, jede Person, die Teil des Teams ist, so dass Sie eine Vorstellung davon haben, wie das Umfeld dieser Person im Moment aussieht. Denn insbesondere bei der Corona-Pandemie hatten wir einige Länder, in denen es sehr strenge Corona-Vorschriften gab, und andere Länder, in denen es... liberaler zuging, würde ich sagen. Und das hat eine direkte Auswirkung darauf, wie das Umfeld des Mitarbeiters aussehen würde. Was ich hier also sehe, ist, dass Sie sich nicht nur auf die Arbeit konzentrieren, sondern auch darauf, wie das Umfeld dieser bestimmten Person im Moment aussieht.

Sandra Redlich 14:33

Ich kann das sehr gut nachempfinden, weil wir vor der Aufnahme ein wenig darüber gesprochen haben, aber ich habe den Lockdown in Australien erlebt, der sehr restriktiv war und die internationalen Grenzen waren geschlossen. Ich konnte also physisch das Land nicht verlassen, was sich für alle Europäer, die zuhören, wahrscheinlich etwas seltsam anhört. Außerdem haben wir das Phänomen, dass Sommer und Winter bei uns entgegengesetzt sind. Im Sommer, der in Australien von November bis März dauert, waren wir ziemlich offen, weil die Temperaturen wärmer sind und sich das Virus nicht so stark ausbreitet. Und im Winter, also im europäischen Sommer, waren wir ziemlich eingeschlossen und miserabel. In diesem Sinne war es für mich immer asynchron, mit meinen Freunden über unsere Erfahrungen mit der Abriegelung und dem Virus zu sprechen, denn wir erlebten die gleichen Emotionen, aber zu unterschiedlichen Zeiten und in unterschiedlichen Phasen. Das machte es in gewisser Weise schwierig, sich aufeinander zu beziehen, oder man konnte diese Informationen nicht so leicht weitergeben. Und ich kann mir vorstellen, dass es auch für die Mitarbeiter gewöhnungsbedürftig ist, dem Team mitzuteilen, wie es einem wirklich geht. Ist das also etwas, bei dem eine externe Fachkraft für psychische Gesundheit, wie Sie selbst, von Vorteil sein könnte? Weil die Leute sich vielleicht wohler fühlen, wenn sie ihre Gefühle jemandem mitteilen, der nicht ihr Vorgesetzter ist?

Eva Schneider 15:59

Ja, auf jeden Fall. Ich sehe also, dass es auf jeden Fall keinen Sinn macht, seinem Team gegenüber offen darüber zu sprechen, wie es einem geht, auch wenn es sich ein bisschen anders anfühlt als beim Rest des Teams. Denn wenn du dich einsam fühlst, wenn du dich isoliert fühlst, wenn du merkst, dass du in letzter Zeit eher ängstlich bist oder Schlafprobleme hast, wird sich das alles irgendwie auf deine Arbeit auswirken. Außerdem geben Sie anderen Menschen und Mitgliedern Ihres Teams die Möglichkeit, zu zeigen, dass sie sich für Sie interessieren, wissen Sie. Wenn du dich zurückhältst, nimmst du deinem Team auch die Chance, sich um dich zu kümmern und Verständnis für deine Situation zu entwickeln, also liegt das bisschen Verantwortung auch immer auf der Seite der Mitarbeiter. Ich glaube, es ist mir wichtig zu betonen, dass man sich wirklich zu Wort melden muss, man muss... man kann nicht die ganze Verantwortung nur auf das Unternehmen abwälzen und sagen, sie müssen ihren Teil tun, man muss auch seinen Teil tun. Das ist sehr wichtig. Abgesehen davon kann ich einen Coach, einen Berater, einen Psychologen oder Psychotherapeuten nur wärmstens empfehlen, ganz gleich, in welcher Lebenssituation man sich befindet. Denn es macht einen großen Unterschied, mit jemandem zu sprechen, der neutral ist und einem einfach zuhört. Und das haben wir speziell für Teamleiter. Warum ist das so? Weil man, wenn man sich um so viele Menschen kümmert und versucht, das ganze Team zusammenzuhalten, auch jemanden braucht, der sich in einem sehr neutralen und offenen Sinne um einen kümmert und versucht, einem bei den Herausforderungen zu helfen, die man im Moment hat. Ich kann also sehr empfehlen, eine Person an Ihrer Seite zu haben. Und ich kann vor allem Unternehmen empfehlen, EAP-Systeme oder ähnliches einzuführen, die die Möglichkeit bieten, Hilfe von einer externen Person zu bekommen, die nicht in irgendeiner Weise an Ihr Unternehmen gebunden ist, um Ihnen bei Ihren ganz persönlichen, privaten spezifischen Herausforderungen zu helfen, denen Sie gerade gegenüberstehen. Dabei muss es sich nicht gleich um ein Problem der psychischen Gesundheit handeln, wie z. B. eine Depression, sondern es kann auch einfach ein Fachmann sein, der Ihnen hilft, Ihr psychisches Wohlbefinden zu erhalten. Es ist oft ein Irrglaube, dass psychische Gesundheit nur dann eine Rolle spielt, wenn wir Depressionen oder Angstzustände heilen wollen. Das ist aber nicht wahr. Bei der psychischen Gesundheit geht es vor allem darum, wie ich ein gutes psychisches Wohlbefinden fördern und aufrechterhalten kann, damit es auch in Zukunft so bleibt.

Sandra Redlich 18:56

Ja, sehr richtig. Wenn man körperlich fit und gesund sein will, reicht es nicht aus, mit dem Training zu beginnen, wenn man sich das Bein bricht. Man muss schon vorher trainieren, um sicherzustellen, dass man sich das Bein nicht wirklich bricht.

Sandra Redlich 19:10

Ich mag dieses Bild in meinem Kopf. Wir haben also darüber gesprochen, einen externen Fachmann an Bord zu holen, eine Teamkultur zu schaffen, in der man ermutigt wird, mitzuteilen, wie man sich wirklich fühlt, und man wird ermächtigt, ehrlich und offen zu sein und zu sagen, dass man Hilfe braucht oder dass man sich im Moment nicht so gut fühlt. Gibt es sonst noch etwas, was Menschen oder Unternehmen tun können, um das psychische Wohlbefinden ihrer Mitarbeiter zu fördern?

Eva Schneider 19:10

Ganz genau.

Eva Schneider 19:37

Ja, auf jeden Fall. Wenn wir uns also die Gesundheitsförderung ansehen, können wir sie in zwei verschiedene Bereiche unterteilen. Der eine ist die Verhaltensprävention. In diesem Bereich geht es also um die Förderung von gesundem Verhalten in Bezug auf Schlaf, Ernährung, körperliche Betätigung, aber auch um die Schulung von Führungskräften und Teams und deren Wissen und Kommunikationsstil. Es gibt aber auch eine strukturelle Prävention, die sich mehr auf die Bereitstellung interner oder externer Unterstützungssysteme bezieht, wie ich gerade erwähnt habe, aber auch auf die Zugänglichkeit von Gesundheitssystemen. Ich erlebe sehr oft, dass es in Unternehmen zwar eine Art System gibt, aber niemand weiß, wo es zu finden ist. Man braucht also wirklich einen einfachen Zugang und auch einen sicheren Zugang, denn gerade wenn es um psychische Gesundheit geht, haben die Menschen oft Bedenken, was den Datenschutz angeht, weil sie sagen: Ich möchte wirklich einen sicheren Raum für dieses Thema haben. Ist es denn wirklich sicher, wenn ich zu dieser und jener Person in meinem Unternehmen gehe und mit ihr rede? Ich meine, natürlich sollte es sicher sein. Aber ich verstehe vollkommen, dass es manchmal dieses kleine Gefühl gibt, okay, bin ich hier wirklich sicher und werden meine Themen und Anliegen wirklich sicher behandelt? Hier haben wir auch, wenn es um strukturelle Prävention geht, dass natürlich die Unternehmen die Verantwortung haben, die Arbeitsbelastung überschaubar zu gestalten, Flexibilität zu bieten, einen klaren Erwartungshorizont zu bieten. Und auch gesundheitsfördernde Arbeitsmittel zur Verfügung zu stellen, denn wenn wir auf einem Holzstuhl sitzen, schmerzt das einfach nur unseren Rücken. Das ist nicht sehr nachhaltig, wissen Sie. Das ist also auch etwas, wofür das Unternehmen verantwortlich ist, nämlich für die Bereitstellung von Arbeitsmitteln und allem, was für ein gesundes Arbeiten notwendig ist. Diese beiden Aspekte sind also... diese beiden Bereiche sind die Bereiche, in denen Unternehmen das Verhalten der Präventionskomponenten betrachten können, in denen man mehr auf die Menschen und ihr Verhalten und die strukturellen Präventionskomponenten achtet. Oft sehe ich in Unternehmen, dass sie nur den Schwerpunkt auf die Verhaltensprävention legen und sagen: Oh, wir haben diesen Yoga- und Meditationskurs, warum seid ihr nicht alle super entspannt? Das ist aber nur die eine Seite der Medaille, das ist nur der Teil von okay, wir versuchen, gesundes Verhalten in irgendeiner Weise zu fördern. Aber Sie müssen auch die Verantwortung für die strukturellen Veränderungen in Ihrem Unternehmen und den strukturellen Aufbau in Ihrem Unternehmen übernehmen.

Sandra Redlich 22:23

Sie haben erwähnt, dass Bedenken hinsichtlich des Datenschutzes eine Rolle spielen könnten, wenn es darum geht, Menschen davon abzuhalten, die Unterstützung für das psychische Wohlbefinden ihrer Mitarbeiter in Anspruch zu nehmen. Welche anderen Herausforderungen gibt es, die Sie erlebt haben oder auf die Sie von anderen aufmerksam gemacht wurden, wenn es darum geht, die Vorteile des psychischen Wohlbefindens zu nutzen? Ich denke, dass vor allem bei dezentralen und verteilten Teams auch kulturelle Unterschiede eine Rolle spielen könnten und ein Faktor sind. Ist das auch Ihre Erfahrung?

Eva Schneider 22:52

Auf jeden Fall, auf jeden Fall. Natürlich gibt es bei der psychischen Gesundheit große kulturelle Unterschiede, oder die Wahrnehmung der psychischen Gesundheit hat große kulturelle Unterschiede. Psychische Gesundheit ist also sehr subjektiv. In den USA zum Beispiel ist es fast schon en vogue, jede Woche zur Therapie zu gehen, und jeder spricht darüber auf eine sehr lockere Art und Weise. In China hingegen fühlen sich die Menschen angegriffen, wenn man sie fragt, wie es ihnen geht. Das trifft natürlich nicht auf jeden zu. Und es gibt verschiedene Schattierungen, würde ich sagen. Aber natürlich sind die kulturellen Unterschiede hier ein großes Thema. Und man muss sich auch darüber im Klaren sein, dass man, wenn man Leute fragt, wie es ihnen geht, und vielleicht auch privatere Dinge fragt, immer darauf vorbereitet ist, dass sich das für die Person vielleicht ein bisschen komisch anfühlt, und dass man versucht, das zu verbalisieren. Was auch immer die Reaktion sein mag, du kannst immer sagen, okay, du musst diese Frage nicht beantworten. Es geht mir nur darum, dass ich mich um dich sorge, dass ich mir Sorgen mache, wie es dir geht, aber ich verstehe das vollkommen und es hat keine negativen Auswirkungen. Wenn du sagst, dass du diese Frage jetzt nicht beantworten willst. Sie können also versuchen, auch aus Ihrer Perspektive zu sprechen, aber sehen Sie es eher als eine Sammlung von Erfahrungen, die sich im Laufe der Zeit ergeben, wenn man sich besser kennenlernt, denn es wird irgendwann der Punkt kommen, an dem man sagt: Okay, ich habe jetzt keine Lust, darüber zu reden. Und das sollte man dann einfach respektieren. Und versuchen Sie auch, die Leute zu nichts zu drängen, vor allem, wenn es um kulturelle Unterschiede geht. Sie können ein Vorbild sein, Sie können sagen: "Hey, ich fühle mich gerade so und so", und sie versuchen, mit gutem Beispiel voranzugehen.vErwarten Sie aber nicht, dass sich die Leute Ihrem Stil anpassen, wenn es darum geht, Informationen preiszugeben oder was auch immer Sie gerade mitteilen, respektieren Sie ihren eigenen Kommunikationsstil.

Sandra Redlich 25:17

Ich habe eine lustige Anekdote aus Australien, die mit diesem Thema zu tun hat. Eine Freundin von mir hat in Australien einen Erste-Hilfe-Kurs gemacht. Man sagte ihr, wenn man Ersthelfer ist und mit jemandem spricht, der verletzt wurde, geht man auf ihn zu und fragt ihn: Wie geht es Ihnen? Und weil es in Australien, und eigentlich in vielen englischsprachigen Ländern, ganz normal ist, dass man, Sie wissen schon... How are you doing is - oder how are you, how's it going - man sagt das einfach als eine Art Begrüßungsmechanismus, man fragt nicht wirklich, wie es den Leuten geht. Es ist also ganz normal, einfach zu antworten. Ja, gut. Ja, gut. Und wie geht es Ihnen? Wissen Sie, es ist den Menschen angeboren, einfach mit "gut" zu antworten. Wenn also jemand auf dem Boden liegt, vom Fahrrad gestürzt ist oder von einem Auto angefahren wurde, und ein Ersthelfer kommt und fragt: Wie geht es Ihnen? Sie sollen diese Frage zweimal stellen, denn die erste Antwort könnte lauten: "Ja, gut", weil sie das nur sagen, es ist eine automatische Antwort, und dann sagen sie: "Okay, aber wie geht es Ihnen wirklich? Weil du gerade vom Fahrrad gefallen bist, was eine kulturelle Sache ist, die ich auch lernen musste und an die ich mich als Deutsche, die in Australien lebt, gewöhnen musste, ich bin das nicht gewohnt. Ich denke, die Leute fragen mich die ganze Zeit, wie es mir geht. Aber es ist nur eine Frage der Begrüßung, die Deutschen haben ihre eigene Art der Begrüßung, und Sie wissen schon, all diese verschiedenen kleinen kulturellen Unterschiede, die definitiv einen Unterschied machen, wenn man mit Menschen mit unterschiedlichem Hintergrund kommuniziert. Wenn man sich dessen bewusst ist, kann ich mir gut vorstellen, dass das hilft.

Eva Schneider 26:47

Ja. Und Sie haben gerade auf eine sehr interessante Sache hingewiesen, nämlich dass man manchmal das, was man beobachtet hat, und das Verhalten, das man beobachtet hat, mitteilen muss, weil man keine voreiligen Schlüsse ziehen sollte. Versuchen Sie, offen zu sein für das, was die andere Person zu sagen hat, aber teilen Sie nur mit, was Sie gerade beobachtet haben. Ich habe zum Beispiel gerade beobachtet, dass du vom Fahrrad gefallen bist. Ich frage mich: Wie geht es dir? Ich habe nämlich gesehen, dass du auf deine Schulter gefallen bist? Und wie fühlt sich das an, wenn man auf den Kopf fällt? Bist du okay? Teilen Sie also Ihre Beobachtungen mit, und seien Sie offen für eine Antwort, aber ziehen Sie nicht sofort voreilige Schlüsse, denn das ist auf lange Sicht wahrscheinlich schädlich, vor allem, wenn wir über psychische Gesundheit am Arbeitsplatz sprechen.

Sandra Redlich 27:42

Ja, genau. Also ein kurzer Blick in die Zukunft. Was wird sich Ihrer Meinung nach im Bereich der psychischen Gesundheit tun? Ich habe das Gefühl, dass sich in den letzten Jahren ein Raum aufgetan hat, in dem die Menschen mit ihren Arbeitgebern und Kollegen darüber sprechen können, wie es ihnen wirklich geht. Wie wird sich das Ihrer Meinung nach in Zukunft entwickeln?

Eva Schneider 28:04

Ich glaube, dass wir auf jeden Fall mehr und mehr die Vorteile der Technologie entdecken werden und dass wir in diesen Bereichen zeit- und ortsunabhängigen Zugang zu psychosozialer Unterstützung haben werden, was eine sehr schöne Entwicklung ist, denke ich, weil es wirklich die Lücke zwischen Okay, ich brauche Unterstützung. Aus irgendeinem Grund kann ich nicht zu einem Psychologen gehen, um Hilfe zu bekommen. Was kann ich also stattdessen tun? Und Technologie und psychologische Unterstützung, die zum Beispiel online funktioniert, kann diese Kluft definitiv überbrücken. Ich denke, wir werden uns massiv in Richtung Unterstützung und Technologie bewegen, weg vom klassischen und traditionellen Verständnis von persönlicher Unterstützung. Ich sehe auch, dass die Arbeitgeber in diesem Bereich viel mehr Verantwortung übernehmen werden, weil die Arbeitnehmer dies wirklich fordern. Denn wenn man zwei neue potenzielle Arbeitgeber hat und sich entscheiden soll, zu welchem man gehen würde, und die Bedingungen sind in etwa gleich, aber der eine investiert in psychisches Wohlbefinden und der andere nicht, dann wäre meine Entscheidung ziemlich klar. Wie ich bereits sagte, ist die psychische Gesundheit und die Investition in die psychische Gesundheit eine Versicherung für die Zukunft. Und es ist die Versicherung für Ihre Arbeitskräfte. Das ist also definitiv etwas, das wir anstreben werden, wenn es um das psychische Wohlbefinden in Unternehmen geht. Abgesehen davon sehe ich, wenn wir uns die Unternehmenskultur ansehen, dass die Menschen sich mehr trauen, über das Thema zu sprechen. Sie bringen das Thema mehr auf den Tisch und haben auch das Gefühl, dass es ihnen leichter fällt, über Dinge zu sprechen, die im Moment schwierig sind oder über die sie vor zwei Jahren noch nicht so gerne gesprochen hätten. Ich denke also, das ist in vielen Bereichen eine sehr schöne Entwicklung. Es gibt jedoch noch viel zu tun, vor allem in Bezug auf das Thema Stigmatisierung, denn die Menschen haben immer noch viele falsche Vorstellungen von psychischer Gesundheit und auch von psychischen Problemen, wenn es sich um einen schwereren Fall handelt. Zum Beispiel denken die Leute oft, wenn man ein psychisches Problem hat, ist man für den Rest seines Lebens krank. Aber das stimmt einfach nicht. Außerdem verbinden sie psychische Probleme oft mit Begriffen wie verrückt oder so. Ich denke also, es gibt noch viel zu tun bei der Formulierung und auch bei der psychischen Gesundheitskompetenz. Wir müssen also die Zahlen und Fakten kennen und uns darüber im Klaren sein, was psychische Gesundheit ist und was nicht. Ich denke, das ist definitiv etwas, auf das wir uns zubewegen werden, und ich hoffe wirklich, dass Menschen wie ich in Zukunft nicht mehr gebraucht werden. Und dass wir einen Arbeitsplatz haben werden, an dem wir auf fruchtbare und gesundheitsfördernde Weise arbeiten können und an dem wir keine Angst davor haben müssen, über unser psychisches Wohlbefinden zu sprechen oder über unsere letzte Psychotherapiesitzung, die sehr aufschlussreich war, zu reden. Das ist also etwas, was ich mir für die Zukunft wirklich wünsche.

Sandra Redlich 31:30

Ja, ich denke, was Sie wirklich zeigen, ist, dass es nicht negativ sein muss. Wir können das als etwas Positives sehen. Es bereichert unsere Erfahrungen als Arbeitgeber, als Menschen und als Arbeitnehmer. Und es schafft gemeinsame Erfahrungen. Und wir können einige der Vorteile unserer Situation nutzen und uns auf sie konzentrieren und uns nicht so sehr auf die Nachteile konzentrieren. Und ja, man sollte sich auf die Stärken seiner Situation konzentrieren. Ich glaube, das ist das, was ich aus unserem Gespräch am meisten mitgenommen habe. Ich möchte Ihnen wirklich dafür danken, dass Sie sich die Zeit genommen haben, über dieses Thema zu sprechen, es zu beleuchten und auch in diesem Bereich etwas Positives zu bewirken. Und dafür, dass die Menschen verstehen, worum es bei psychischer Gesundheit geht und worum es nicht geht. Ich danke Ihnen dafür.

Eva Schneider 32:15

Ich danke Ihnen. Es war mir ein Vergnügen.

Sandra Redlich 32:17

Danke, ich wünsche Ihnen einen schönen Tag.